Auf den Beitrag: (ID: 24647) sind "228" Antworten eingegangen (Gelesen: 4030 Mal).
"Autor"  
Nutzer: Traumstern
Status: Gelegentlich III
Post schicken
Registriert seit: 22.04.2005
Anzahl Nachrichten: 1731

geschrieben am: 13.01.2002    um 16:28 Uhr   
@wahoo(zitat)ich glaube nich, daß man sich selbst enttäuschen kann...(/zitat)
Doch, kann man...

Was glaubst du wie oft ich mir vorgenommen habe, etwas anders zu machen? Den anderen nicht zu verletzen, sondern einfach mal zu reden... mich selbst danach nicht zu verletzen... stark zu sein... mich irgendwie zu ändern...

Diese Vorsätze waren ständig da, weil ich ja irgendwie wußte, dass es so nicht ewig gehen kann, weil es mir selber oft falsch vorkam. Und dann musste nur irgendeine Kleinigkeit passieren und schon war all das in der Situation weg und die alten Denk- und Handlungsmuster sind wieder da.

Und danach... wenn man Ruhe hat, wenn man Zeit hat zum nachdenken, dann ist man von sich selbst enttäuscht, weil man es wieder nicht geschafft hat. Weil man gehofft hat, dass man stark wäre und festgestellt hat, dass man es nicht ist bzw. in der Situation eben nicht war.

Und durch diese Enttäuschung, über andere und auch über sich selbst, kommt man wieder dazu zu denken, dass man es einfach alles nicht verdient hat, es nicht wert ist. Wenn ich mich selbst schon enttäusche, dann enttäusche ich auch bestimmt andere. Oder: Wenn ich es schon nicht mal in dieser kleinen Situation geschafft habe mal anders zu handeln, dann schaffe ich das sowieso nie. Und: Wenn ich das noch nicht mal schaffe, warum sollten sich dann andere die Mühe machen und für mich da sein? Das sind so typische Gedanken...


  Top
"Autor"  
Nutzer: Tao
Status: Regelmäßig I
Post schicken
Registriert seit: 17.06.2001
Anzahl Nachrichten: 1101

geschrieben am: 09.01.2002    um 11:48 Uhr   

ja danke traumstern...danke für deine worte, für deine offenheit...
vertrauen ist das grösste geschenk, dass wir menschen einander machen können.
es ist die basis der freundschaft und der liebe.

deine drachengeschichte ist von einer ganz besonderen schönheit.

du hast hier, durch deine beiträge. einigen den mut gegeben über ihren swchmerz zu schreiben.
und meine seele berührt.
die herzen der menschen zu erreichen ist eine sehr besondere begabung.

zu tiefst beeindruckt..tao...

"was am schwächsten und verwirrtesten in euch scheint, ist das stärkste und entschlossenste"
  Top
"Autor"  
Nutzer: Lana1
Status: Gelegentlich III
Post schicken
Registriert seit: 13.01.2001
Anzahl Nachrichten: 105

geschrieben am: 08.01.2002    um 21:33 Uhr   
hmhmhmhm *weiss keine wirkliche antwort*

Die Lana
  Top
"Autor"  
Nutzer: Zyniker
Status: Regelmäßig I
Post schicken
Registriert seit: 29.05.2005
Anzahl Nachrichten: 1718

geschrieben am: 08.01.2002    um 20:11 Uhr   
danke @traumstern
  Top
"Autor"  
Nutzer: hobbs
Status: Regelmäßig I
Post schicken
Registriert seit: 27.10.2000
Anzahl Nachrichten: 2249

geschrieben am: 08.01.2002    um 17:38 Uhr   
Stimmt, mein Schatz. Es tut mir leid, dass ich es mal zu dir
das gesagt hatte. Aber ich wusste echt nicht, was ich sonst
machen sollte. Niemand ist hier, doch du, mein Schatz, aber
ich meine physisch. Du bist ganze 300 km entfernt von mir.:-(

ho
  Top
"Autor"  
Nutzer: wahoo
Status: Regelmäßig I
Post schicken
Registriert seit: 20.10.2000
Anzahl Nachrichten: 139

geschrieben am: 08.01.2002    um 13:06 Uhr   
"Man denkt, man hat nicht das Recht, andere damit zu "belasten" und man denkt sie wollen es sowieso nicht hören, also ist man lieber still."
da muß ich auch zustimmen. man denkt, daß andere auch ihre probleme haben und die eigenen sowieso lächerlich sind. und wenn man dann noch gesagt kriegt: "ich hab meine eigenen probs, laß mich mit deinen in ruhe" dann hat man seine gedanken nochmal bestätigt und fühl sich nochmehr allein als je zuvor. da ist es nach so einem versuch "auszubrechen" doch wieder einfacher sich zu verletzten, kann ich mir vorstellen... ich mein, sich zu verletzten iss einfach als mit jemanden über seine probs zu reden und ihm zu vertrauen und somit das risiko der enttäuschung einzugehen. ich glaube nich, daß man sich selbst enttäuschen kann...

wa
  Top
"Autor"  
Nutzer: Traumstern
Status: Gelegentlich III
Post schicken
Registriert seit: 22.04.2005
Anzahl Nachrichten: 1731

geschrieben am: 08.01.2002    um 10:29 Uhr   
Da ich hier ja leider keine URL posten darf nochmal das Angebot: Wer den Thread noch mit stormclouds Beiträgen lesen will, einfach ne kurze Mail schicken: (mailto)webmaster@shada.de(/mailto)


Und zu wahoo möcht ich gern noch was sagen, denn da stimme ich vollkommen zu. Es ist leicht gesagt, dass man sich jemanden zum reden suchen soll, wenn niemand da ist.

Ich hab schon viel zu oft die Erfahrung gemacht, dass ich jemanden schon relativ gut kannte, dann versucht hab einfach mal mit ihm/ihr zu reden, weil ich gedacht habe, dass er dass er/sie das versteht. Aber entweder haben sie nicht zugehört oder sie haben mich nicht ernst genommen. Und dann gibt es noch die Gruppe, die sich dann auf einmal nicht mehr meldet, keine Zeit mehr hat, mit Ausredne kommt, oder ganz deutlich sagt, dass sie mit mir nix mehr zu tun haben will.

Wenn man diese Erfahrung so oft gemacht hat, dann wird man vorsichtig, wem man so weit vertraut, dass man versucht mit ihm zu reden. Und wenn man es dann mal wieder wagt und nur wieder enttäuscht wird, dann wird es nur noch schlimmer.

Und dann sieht man zum Teil auch die Menschen nicht, mit denen man wirklich reden könnte, man verletzt sie, stößt sie vor den Kopf und fühlt sich danach schrecklich allein. Man denkt, dass niemand da ist, dass sowieso niemand einen versteht und dieses Denken bestätigt dann wieder den Selbsthaß. Man denkt, man ist es nicht wert, dass jemand da ist und zuhört. Man denkt, dass niemand es verstehen kann, weil man so schrecklich ist. Man denkt, man hat nicht das Recht, andere damit zu "belasten" und man denkt sie wollen es sowieso nicht hören, also ist man lieber still.

Sätze wie "Ach komm, jetzt fang mal nicht an zu spinnen.", "Übertreib mal nicht, so schlimm wirds schon nicht sein.", "Können wir dann jetzt mal wieder über was anderes reden?" oder "Wenn du so bist, dann will ich mit dir nix mehr zu tun haben." tun so verdammt weh, wenn du dem Menschen, der sie ausspricht grad kurz vorher ein großes Geschenk gemacht hast: dein Vertrauen. Und wenn dieses Geschenk zurückgewiesen wird, weil derjenig damit nicht umgehen kann, dann traut man sich das nächste Mal noch weniger, jemandem sein Vertrauen zu schenken.


  Top
"Autor"  
Nutzer: Traumstern
Status: Gelegentlich III
Post schicken
Registriert seit: 22.04.2005
Anzahl Nachrichten: 1731

geschrieben am: 08.01.2002    um 10:16 Uhr   
(zitat)
Hier sind ein paar Adressen von Kliniken, die SVV behandeln. Sie sind nach der Postleitzahl sortiert.

Deutschland

Klinik Schwedenstein für Psychosomatische Medizin
Oberärztin Dr. med. K. Sturz
Dipl.-Med. C. Eckhardt
Obersteinaer Weg
01896 Pulsnitz
Tel. 035955/47-0
Fax 47-635

Klinikum Nord Ochsenzoll
Frau Dr. med. H. Neubauer
Langenhorner Chaussee 560
22419 Hamburg
Tel. 040/52071-2625 oder -2763
Fax 52071-1608

Curtius-Klinik
Ltd. Chefarzt Dr. Eberhard Wilke
Neue Kampstr. 2
23714 Malente Gremsmühlen
Tel. 04523/407-0
Fax 407-230

Kliniken am Burggraben - Klinik Flachsheide
Fachbereich Psychosomatik und Psychotherapie
Dr. med. Elisabeth Schmitt
Forsthausweg 1
32105 Bad Salzufflen
Tel. 05222/398-812
Fax 398-888

E. Johannes-Krankenhaus
Klinik für Psychosomatik und Psychotherapie Bielefeld
Frau Dr. Reddemann
Graf von Galen Str. 58
33619 Bielefeld
Tel. 0521/801-1531
Fax 801-1530

Wicker-Klinik
Psychosomatik
CA Frau Dr. Ingrid Olbricht
Fürst-FriedrichStr. 2-4
34537 Bad Wildungen
Tel. 05621/792-237
Fax 792-690(/zitat)
  Top
"Autor"  
Nutzer: Traumstern
Status: Gelegentlich III
Post schicken
Registriert seit: 22.04.2005
Anzahl Nachrichten: 1731

geschrieben am: 08.01.2002    um 10:14 Uhr   
(zitat)

SVV heisst SelbstVerletztendes Verhalten und tritt in verschiedenen Formen auf.
- schneiden mit scharfen Gegenständen wie z.B. Rasierklingen und Messern
- mit Scherben die Haut einritzen
- Wiederholtes Kopfschlagen
- Ins-Gesicht-schlagen
- In-die-Augen-bohren
- Beißen in Hände, Lippen oder andere Körperpartien
- oberflächlichen Hautverletzungen
- Verbrühungen
- sich mit Zigaretten oder einem Bügeleisen Verbrennungen zufügen
- Abbeißen von Fingerkuppen
- Verletzungen durch Kopfschlagen (oft bei Männern)
- exzessiver Sport (oft bei Männern)
- ungesunde Ernährung
- zuwenig Schlaf (oft bei Männern)

SVV --> Alternativen
Hier sind nun ein paar Möglichkeiten, die Dir vielleicht in Momenten, in denen es Dir schlecht geht und Du Dich selbst verletzten möchtest, helfen könnten.
- Versuche Dich zu entspannen bzw. abzulenken, z.B. Tief durchatmen, Baden, Musik hören, Lesen, Fernsehen...
- Mit jemandem sprechen (ein Freund, Therapeut oder Telefon-Krisendienst)
- Versuche, möglichst nicht alleine zu sein (einen Freund besuchen, einkaufen, spazierengehen)
- Tagebuch schreiben bzw. schreibe das auf, was Du momentan fühlst, was Dir durch den Kopf geht
- Versuche deine Gefühle kreativ umzusetzen, z.B. durch Zeichnen
- Trage ein Gummi um Dein Handgelenk und laß es schnalzen, wenn Du den Drang hast, Dich selber verletzen zu wollen.
- Male Dir rote Striche mit wasserlöslichen Filzstiften auf die Haut anstatt zu schneiden.
- Presse Eiswürfel an Deine Haut. Die Kälte ist zwar schmerzhaft, aber weder gefährlich noch gesundheitsschädlich.
- Versuche Dich nicht in Versuchung führen zu lassen, d.h. halte Dich nicht an Orten auf, wo du z.B. deine Klingen aufbewahrst
- Versuche Deine Aggressionen loszuwerden (Schlag auf ein Kissen oder eine Matratze, geh nach draussen und schrei alles aus Dir heraus)
- Suche Dir eine Sportart, bei der Du Deinen inneren Stress abbauen kannst
- Weine, wenn du kannst. Du fühlst dich besser, wenn die Tränen erst einmal raus sind.
- Tu irgendetwas mit deinen Händen (Malen, Zeichen, Aufräumen, Abwaschen, Hausarbeiten)
- Schreibe einen Brief an die Person, die Dich traurig oder wütend macht bzw. die Dich verletzt hat.
- Schreibe Dir Deinen ganzen Frust von der Seele, verfasse Kurzgeschichten oder Gedichte.
- Mach Musik, spiele ein Instrument spielen oder erlerne es.
- Versuche Deine Gefühle mitzuteilen anstatt sie zu schlucken oder sie für Dich zu behalten.
- Nimm den Gegenstand, mit dem du dich sonst selber verletzt und richte es dieses Mal gegen etwas anderes als dich selbst.
- Sage Dir, dass Du Dich in 15 Minuten immer noch verletzten kannst. Versuche nach den 15 Minuten, ob du es nochmal 15 Minuten aushälst.
- Schreib eine Liste mit Gründen, warum du das Scheiden aufhören wirst. Immer wenn du dann den Drang verspürst, dich selber zu verletzen, lies die Liste als Erinnerung daran, warum du es jetzt nicht tun solltest.
- Wenn Du kurz davor bist Dich zu verletzten, versuche nachzudenken: Warum mache ich das? Möchte ich es wirklich? Hilft es mir? Was werden die Folgen sein? Möchte ich mit diesen Folgen leben?
- Wenn der Drang dennoch nicht weniger wird, erlaube Dir das SVV, aber bestimme woher wie weit und versuche die Grenze nicht zu überschreiten.

Was aus dieser Liste Dir helfen, kannst Du herausfinden. Wichtig ist es, etwas zu finden, was dem Ritzen, Schneiden, Cutten "gleichwertig" ist.
All diese Möglichkeiten sind keine keine Heilung des SVV, sondern eine Art von Verschiebung, um mit der momentanen Situation, dass es Dir schlecht geht klarzukommen, sie zu überbrücken und zu verhindert, dass es noch schlimmer wird.

Versuche eine Methode zu finden, um in belastenden Situationen auch ohne SVV auszukommen. Erlaube dem Drang nicht, Dich zu kontrollieren!(/zitat)
  Top
"Autor"  
Nutzer: Zyniker
Status: Regelmäßig I
Post schicken
Registriert seit: 29.05.2005
Anzahl Nachrichten: 1718

geschrieben am: 08.01.2002    um 04:29 Uhr   
(zitat)Ich finds schade, dass stormclouds Beiträge hier weg sind... falls sich noch jemand für den kompletten Thread interessiert, ich hab ihn noch gespeichert. Wer Interesse hat, kann mir einfach kurz Bescheid sagen.(/zitat)
Es wäre schön wenn du wenigstens die Adressen, wohin sich die Leute wenden können, nochmal postest. Damit auch die Neuhinzugekommenen was davon haben
  Top
"Autor"  
Nutzer: wahoo
Status: Regelmäßig I
Post schicken
Registriert seit: 20.10.2000
Anzahl Nachrichten: 139

geschrieben am: 07.01.2002    um 10:59 Uhr   
ich befinde mich zwar nich in so einer situation aber ich würde doch mal ein paar worte @erdbeere oder auch allen sagen:
"sucht euch jemanden zum reden" das ist wohl leichter gesagt als getan, denke ich. denn ich kann mir vorstellen, wenn man in so einer situation ist, hat man angst noch irgendjemanden zu vertrauen, aus angst enttäuscht zu werden und fallen gelassen zu werden. ich denke auch, daß man angst haben könnte, der andere, dem man es anvertraut, könnte darüber lachen oder sagen: " du bist ja doof, sowas tut man einfach nich". sicherlich sollte man seine vertrauensperson gut aussuchen, aber wenn man fast niemanden mehr kennt, wird das ein bissel schwer, würd ich mal annehmen.
aber es ist sicherlich nich verkehrt, sich eine person zu suchen, der man vertraut und dann darüber spricht, denn das kann manchmal wunder bewirken. :-)
es ist dann nur schade, wenn man sich lange kennt und auch vertraut und dann das gefühl hat, man distanziert sich bewußt oder unbewußt von dieser person, obwohl man es gar nich will...

wa

  Top
"Autor"  
Nutzer: erdbeeere
Status: Vereinzelt III
Post schicken
Registriert seit: 20.10.2000
Anzahl Nachrichten: 6

geschrieben am: 06.01.2002    um 01:08 Uhr   
Ja stimmt, du hast recht, klingt wirklich ein wenig wie Abschiednehmen. So ist es aber nicht gemeint. Ich verfolge diesen Thread weiter, auf jeden Fall. :-)
  Top
"Autor"  
Nutzer: sheet
Status: Dauerhaft II
Post schicken
Registriert seit: 20.10.2000
Anzahl Nachrichten: 3192

geschrieben am: 05.01.2002    um 16:13 Uhr   
Diesen Text habe ich auch schon mal im Netz gelesen...

aber zu deinem oberen Posting: Das hört sich an, wie ein Abschiednehmen dieses Threads...
  Top
"Autor"  
Nutzer: erdbeeere
Status: Vereinzelt III
Post schicken
Registriert seit: 20.10.2000
Anzahl Nachrichten: 6

geschrieben am: 05.01.2002    um 15:45 Uhr   
Ach ja, ich habe hier noch eine kleine Geschichte :-)


Stell dir vor, du stehst im Regen am Ufer eines tosenden Flusses. Plötzlich rutscht die vom Wasser aufgeweichte Böschung unter dir ab. Du fällst ins Wasser und wirst von den Stromschnellen mitgerissen. All deine Bemühungen, dich über Wasser zu halten, sind vergeblich, und du wirst wohl ertrinken. Doch zufällig schwimmt ein großer Balken vorbei, an den du dich klammern kannst. Dieser Balken hält deinen Kopf über Wasser und rettet dir das Leben. An den Balken geklammert, schwimmst du stromabwärts und gelangst schließlich wieder in ruhigeres Wasser. In der Ferne erblickst du das Ufer, und du versuchst, dorthin zu schwimmen. Doch das gelingt dir nicht, weil du dich immer noch mit einem Arm an den dicken Balken klammerst, während du mit dem anderen Schwimmzüge machst. Wie ironisch, daß das, was dir das Leben rettete, dir jetzt im Wege steht. Am Ufer stehe Menschen, die deinen Kampf mit ansehen und brüllen: „Laß den Balken los!“ Aber das kannst du nicht, denn du hast kein Vertrauen in deine Fähigkeiten, es bis zum Ufer zu schaffen.
Und sehr, sehr langsam und vorsichtig läßt du den Balken fahren und übst ein paar Schwimmzüge. Wenn du drohst unterzugehen, klammerst du dich rasch wieder an. Dann läßt du den Balken wieder los und übst Wassertreten, und wenn du müde wirst, hältst du dich wieder fest. Nach einer Weile versuchst du, einmal um den Balken herum zu schwimmen, dann zweimal, dann zehnmal, zwanzigmal, hundertmal, bis du genügend Kraft und Vertrauen hast, um bis zum Ufer zu gelangen. Erst dann kannst du den Balken vollständig loslassen.
(Ein Text, der mir von meiner Beraterin mitgegeben wurde)

:-)



  Top
"Autor"  
Nutzer: erdbeeere
Status: Vereinzelt III
Post schicken
Registriert seit: 20.10.2000
Anzahl Nachrichten: 6

geschrieben am: 05.01.2002    um 15:44 Uhr   
Ich kann da Sister nur zustimmen. Diese Diskussion ist für mich und ich bin mir sicher, für die meisten, die hier schreiben, sehr wichtig.
Und auch ich finde es schade und absolut unverständlich, daß wirklich konstruktive Beiträge, wie die von SC, gelöscht und die von Leuten, denen es Spaß macht, einfach ihren geistigen Müll (Sorry, wenn ich das so schreibe, aber was Besseres fällt mir dazu einfach nicht ein!) hier auszukippen, stehen gelassen werden.

Ich wünsche mir ganz sehr, daß die, denen es schlecht geht, die sich selber verletzen, jemanden finden, dem sie vertrauen können und der stark genug ist, ihnen beizustehen.
Ich kann da nur sagen sucht euch Hilfe, es ist keine Schande, Hilfe zu brauchen. Und auch, die die jemanden kennen, der sich selbst verletzt, sucht euch jemanden zum Reden, es tut sehr gut, zu wissen, wohin man gehen kann, wenn man sich wieder hilflos, ausgelaugt und verzweifelt fühlt.

Dir Traumstern wünsche ich unendlich viel Kraft und Menschen, die für dich da sind, glaub mir, das ist ein unbezahlbares Geschenk *lächelt*

Danke an alle, die den Mut hatten, hier ihre Ängste und Sorgen zu offenbaren, ich finde, das ist total mutig. Und danke an die, die sich die Mühe gemacht haben, die Beiträge zu verfolgen, um die Probleme zu verstehen. Ich weiß, daß das sehr schwer ist.
  Top
"Autor"  
Nutzer: newgirl1
Status: Gelegentlich II
Post schicken
Registriert seit: 04.01.2002
Anzahl Nachrichten: 40

geschrieben am: 05.01.2002    um 00:26 Uhr   
also es lässt mich auf keinen fall kalt aber ich kann einfach nicht meinen gefühlen im internez freien lauf lassen.wenn ich mit jemandem aus meinem umkreis darüber rede fange ich sofort an zu heulen . aber sorry was soll ich über sowas noch schreiben .aber eins kann ich sagen.sowas ist einfach nur eine situation wenn man niemanden hat und sich niemandem anvertraut...
  Top
"Autor"  
Nutzer: chemicalsister
Status: Dauerhaft II
Post schicken
Registriert seit: 10.05.2001
Anzahl Nachrichten: 2989

geschrieben am: 05.01.2002    um 00:20 Uhr   
@newgirl, das war die schockierendste, kälteste und nüchternste Aussage für mich in diesem ganzen Threead.*geschockt ist* Eine Freundin von Dir ? Aha und dann knallst Du da zwei Sätze hin. *mir fehlen die Worte*
Okay nicht jeder redet offen über seine Gefühle, das ist mir sehr wohl bewußt, aber das kommt mir so kalt vor.

@traumstern Ich hätte gerne den kompletten Thread mit Siris sorry Stormclouds Beiträgen, muss da Mailing absolut zustimmen, es war/ist ein toller Thread der mir wahnsinnig viel gegeben und geholfen hat.

@beeere
Ich bekomme langsam einen Einblick in diese ganze Welt und in die Hilflosigkeit der Umstehenden / Freunde / Familie.
Ich kann nur hoffen das ich Dir die Kraft geben kann weiterzumachen und Ihm das Gefühl geben kann nicht alleine zu sein. Du bist der Mensch der Ihm am nächsten steht, Du hast so etwas ähnliches durchgemacht, Du verstehst Ihn wirklich und sagst es nicht nur so. Er ist ein toller Mensch, aber er will es einfach nicht glauben wenn man es Ihm sagt *verzweifelt* aber auch ich werde nicht aufgeben bzw. einfach versuchen da zu sein.

@alle
Ich kann nur hoffen das dieser Thread Euch so viel bringt wie mir. Sei es für Außenstehende um das ganze Ausmaß besser zu begreifen @riesendank an alle Betroffenen die hier so ehrlich und offen reden und es mir als Außenstehende so ermöglichen ihre Welt zumindestens ein klein wenig zu begreifen.Oder vielleicht auch für die Betroffenen die sich das Herz nehmen und darüber reden und es Ihnen danach vielleicht auch ein wenig besser geht.
Ich kann nur hoffen das der Thread durch die Löschung von SCŽs Postings nicht zu Ende ist....
Leben ist das was passiert, während wir andere Pläne machen....
  Top
"Autor"  
Nutzer: newgirl1
Status: Gelegentlich II
Post schicken
Registriert seit: 04.01.2002
Anzahl Nachrichten: 40

geschrieben am: 04.01.2002    um 23:13 Uhr   
also ne gute freundin von mir macht das und meint zu mir dass wenn sie sich körperlich wehtut ,tut ihr nicht mehr so sehr ihre seele weh.echt traurig.das mädchen hat sich letzten sommer umgebracht.
  Top
"Autor"  
Nutzer: blackdevil8564
Status: Vereinzelt III
Post schicken
Registriert seit: 02.11.2001
Anzahl Nachrichten: 18

geschrieben am: 04.01.2002    um 21:40 Uhr   
Ich finde es auch sehr schade, das hier einfach konstruktive Beiträge gelöscht werden, und solch geistiger Abfall von nicht näher benannten Subjekten, die tief unter die Gürtellinie gehen, stehen bleiben dürfen. Aber an alle, die hier geschrieben haben und schreiben wollen: Laßt euch nicht entmutigen, schreibt weiter, mir ist dieser Thread auch wichtig....


@Traumstern:

“Und dazu kommt dann noch das, was Zwirbella gesagt hat. Man läßt keine Hilfe zu. Man wünscht sie sich, aber wenn jemand helfen will, dann stößt man ihn zurück. Man ist ihm unendlich dankbar dafür, dass er es wenigstens versucht, aber man zeigt es nicht.“

So geht es mir momentan auch, ich weiß einfach nicht richtig, wie ich damit umgehen soll. Oft werde ich dann einfach stehengelassen, nicht wissend, was ich falsch gemacht habe. Viele Sachen traut man sich schon gar nicht mehr anzusprechen, obwohl ich es so gerne tun würde. Es gab auch schon Lichtblicke, wenn ich mal gezielte Sachen gefragt habe, bekam ich auch schon mal eine Antwort, aber es war sehr selten. Im großen und ganzen weiß ich also nicht wirklich etwas über sie, aber dieser Thread hat mir geholfen, einige Sachen besser zu verstehen. Manchmal wünsche ich mir einfach nur mal ein Zeichen.....

Und mal was zu deinen Eltern: Hast du mal intensiv versucht, ihnen klar zu machen, was mit dir los ist? Nicht nur so kurz.....die Narben gezeigt, und dann die Ärmel wieder runtergekrempelt? Und warst dann vielleicht froh, das sie keine Zeit hatten, du doch nicht reden musstest? Nach dem Motto: „Ich habs euch gezeigt, wenn ihr es nicht sehen wollt, kann ich auch nicht dafür?“ Vielleicht hatten sie gar keine Chance, es zu sehen....Was wäre, wenn sie diesen Thread jetzt lesen würden, mit dem Wissen, das Traumstern ihre Tochter ist? Wenn ich so etwas lesen würde, und wüsste, das ist meine Tochter, (ich schreib jetzt aus der Sicht eines Vaters, meine Tochter ist 13 Jahre alt), ich würde Himmel und Hölle in Bewegung setzen, um früher Versäumtes nachzuholen.....Klar ist es schwer, aber ich wäre froh, das ich etwas erfahren hätte, das ich was tun könnte, und besser spät als nie....denn es ist nie zu spät, und die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. Das sollen keine Ratschläge sein, es sind nur meine Gedanken zu dieser Situation.


  Top
"Autor"  
Nutzer: erdbeeere
Status: Vereinzelt III
Post schicken
Registriert seit: 20.10.2000
Anzahl Nachrichten: 6

geschrieben am: 04.01.2002    um 20:32 Uhr   
Warum fügen sich soviele Menschen selber Schmerzen zu? (ob seelisch oder körperlich oder beides spielt da keine rolle)

Diese Frage habe ich mir schon oft gestellt. Vielleicht habe ich deswegen Sozialpädagogik studiert, um mich selbst und andere besser verstehen zu können. Es gibt so erschreckend viele, die große Probleme mit ihrem Selbstwertgefühl haben und ich gehöre da auch dazu (und ich hasse es, diese Probleme zu haben, deswegen kämpfe ich auch um mich selber und gegen diese innere Stimme, die dauernd sagt "Du kannst das nicht, du kannst jenes nicht" na und?!!). Und so oft kaschieren sie, wenn sie sich schlecht fühlen und stecken da richtig viel Kraft rein. Sie tun so, als ob sie die Lustigkeit in Person sind (sobald man durchschaut wird, bricht alles zusammen, wie bei mir heute mal wieder), als ob alles in Ordnung ist, ja gar nicht besser laufen und sie rein gar nichts umhauen könnte, sie vor Selbstbewußtsein strotzen um andere nicht zu enttäuschen, um nicht als Mimose zu gelten, nicht wertlos zu sein, nicht das Gefühl zu haben nicht gut genug, nicht perfekt genug zu sein für diese Welt. Und dabei möchten sie nichts anderes als Anerkennung.
Und selber sich diese zu geben und Fehler zuzugestehen, ist wahnsinnig schwer und erst recht, wenn man innerlich weinen möchte, weil man mal wieder so unzufrieden ist mit sich. (Das ist bei mir zum Glück kein Dauerzustand, denn ich mag mich (immer öfter))
Sie würden sich danach sehnen, wenn jemand endlich mal ihr Leid sehen und sie trotzdem mögen und wertschätzen würde. Und gleichzeitig ist dieser Wunsch wieder ein Zeichen der Schwäche also darf man ihn ja erst gar nicht zulassen und muß die Bedürfnisse und den Schmerz der Seele kaschieren oder betäuben/bestrafen wenn es nicht mehr anders geht.

In unserer Gesellschaft herrscht ein sehr rauher Umgangston, denn der Konkurrenzdruck ist einfach mal enorm geworden, man wird untergebuttert, wenn man zu sensibel ist. Das fängt ja schon bei den Kindern an. Oft haben Gefühle und das Recht, Fehler machen zu dürfen (schließlich ist man ein Mensch und keine Maschine) keinen Platz, denn man wird angreifbar dadurch.

Doch je perfekter man sein möchte und je unangreifbarer, umso stärker isoliert man sich, denn je näher man jemandem kommt (und Beziehung und Freundschaft, die (fast) jeder Mansch braucht, bedingen Nähe), umso verletzbarer wird man. Das ist ein Teufelskreis, in dem mehr Menschen gefangen sind, als man glaubt.
Und das Traurige für meine Begriffe ist, oft sind es gerade die betroffen, die alles andere brauchen, als sich klein zu machen und zu verstecken, die, die einen wirklich guten Charakter haben, die echte Freunde sind (oder wären, wenn sie sich nicht gerade total zurückgezogen hätten, weil sie die Maskerade nicht mehr aushalten), gerade die, die am wenigsten Grund haben, sich zu hassen.

Ich denke da gerade an jemanden ganz Bestimmtes.
Bitte hör auf, dich zu quälen, ich weiß ganz genau, wie du dich fühlst, aber ich habe hilflos daneben gesessen, als du dir so wehgetan und auf dir selbst herumgetrampelt bist. Und ich fühlte mich so unendlich traurig, daß ich dir nicht begreiflich machen konnte, was für ein wertvoller Mensch du bist, dir überhaupt nicht helfen konnte. Später sagtest du, daß ich dir geholfen hätte, indem ich einfach da gewesen wäre. Das hat mir wieder mehr Kraft gegeben, zum Weiterkämpfen. Wir dürfen uns doch nicht kaputtmachen lassen!!! Du weißt, daß ich trotzig bin *lächelt*

speziellen Dank noch an Sisterchen, du weißt schon wofür :-)
  Top
"Autor"  
Nutzer: wahoo
Status: Regelmäßig I
Post schicken
Registriert seit: 20.10.2000
Anzahl Nachrichten: 139

geschrieben am: 04.01.2002    um 20:12 Uhr   
was? die beiträge von stormclud sind gelöscht?? wieso das denn? com verbot hin oder her... jetzt iss dieses thema wirklich müll bzw. die antworten darauf. jetzt ergibt es alles keinen sinn mehr.

boah..

wahoo, die hier jedes kommentar interessant fand, außer die von seth. iss der auch gelöscht? ;-)

p.s. ich bewundere sehr wie manche leute hier in diesem beitrag ihr gefühle äußern können, auch wenn es nur geschriebene worte sind.
  Top
"Autor"  
Nutzer: Traumstern
Status: Gelegentlich III
Post schicken
Registriert seit: 22.04.2005
Anzahl Nachrichten: 1731

geschrieben am: 04.01.2002    um 20:10 Uhr   
Ich finds schade, dass stormclouds Beiträge hier weg sind... falls sich noch jemand für den kompletten Thread interessiert, ich hab ihn noch gespeichert. Wer Interesse hat, kann mir einfach kurz Bescheid sagen.

Und die Bitte... macht den Thread nicht noch mehr kaputt und diskutiert über die Löschung bitte im Disput und nicht hier. Der Thread ist mir wichtig und ich möchte nicht, dass er in den OT-Bereich rutscht.

  Top
"Autor"  
Nutzer: zwirbella
Status: Dauerhaft II
Post schicken
Registriert seit: 06.03.2005
Anzahl Nachrichten: 2197

geschrieben am: 04.01.2002    um 20:06 Uhr   
Löschung eines Com-Verbotlers ist keine Willkür. Weitere Kommentare zu den Löschungen bitte im Disput in diesem Thread - siehe Beitrag, da es sich um Kritik an CC handelt. Merci.

Liebe Grüße,

Zwirbella
  Top
"Autor"  
Nutzer: hobbs
Status: Regelmäßig I
Post schicken
Registriert seit: 27.10.2000
Anzahl Nachrichten: 2249

geschrieben am: 04.01.2002    um 16:39 Uhr   
Ist ja toll, nun ist der Thread soviel wert wie Müll...,
weil der ganze Kontext eigentlich zerpflückt ist. Wo sind
die Beiträge von stormcloud?

Auch wenn er Forenverbot hätte, in diesem Thread hat er
nichts gegen CC-Politik geäussert!

hobbs
  Top
"Autor"  
Nutzer: hobbs
Status: Regelmäßig I
Post schicken
Registriert seit: 27.10.2000
Anzahl Nachrichten: 2249

geschrieben am: 04.01.2002    um 14:50 Uhr   
Hallo Leute,

ich lese eigentlich nicht mehr richtig in den Foren, meine
Freundin hatte mich auf diesen Thread hingewiesen und ich
muss zugeben, ich hatte den Eindruck gehabt, dass ich in den
Spiegel blickte...
Zwar verletze ich mich nicht mit Ritzen auf den Armen oder
so. Ich verletze mich eher auf die seelische Art. Man sieht
meine Verletzungen so nicht. Ich bin jetzt schon 23 Jahre
und bald 24. Ich glaube, ich habe jetzt durch diesen Thread
endlich begriffen, wie schlimm ich an einer psychischen
Krankheit erkrankt bin. Vorher war mir das nicht bewusst.
Ich bin ein sehr destruktiver Mensch, auch wenn man mir hier
oder auch in der Realität nicht ansieht. Bei der äusseren
Ansicht bin ich eher ein friedlicher Mensch, mit dem man
auf Du-und-Du Ebene sein kann. Aber ich merke mir sehr schnell
die Schwächen anderer. Ich mache es unbewusst und verletze
die Leute in meiner Umgebung in ihrem wundesten Punkt. Das
Problem ist, dass ich das oft nicht will. Ich verletze mich
auf diese Art gleichzeitig. Oft raste ich aus, dass meine
Familie mich am liebsten in eine Gummizelle stecken würde.
Ich mich manchmal auch. Ich mache alles, wenn ich in meinem
Wut-Zustand bin, kaputt. Ich werfe die Möbel - nicht nur die
leichten, sondern auch schwere - um, beschädige sie. Danach
fühl ich mich für einen kurzen Moment besser, aber das währt
nicht lange und ich entwickele große Schuldgefühle und will
alles gutmachen, worauf ich meistens auf Widerstand stosse,
der mich innerlich verletzt. Es ist irgendwie ein Teufelskreis.

Seit wann ich schon in diesem Zustand war, werden viele
fragen oder auch nicht, falls es keinen interessiert...
Naja, seit meiner Kindheit ist das so. Aber mit dem Alter
wurde es immer extremer. Ich leide darunter...
Ich habe nicht viele Freunde, weil ich die meisten längst
schon vergrault habe. Meine Familie versteht mich auch nicht,
aber sie können mich nicht abstossen, wie es meine damaligen
Freunde es taten.
Ich fühl mich allein und ich will nicht allein sein und dann
fand ich den Chat und ich wurde süchtig nach Chatten, weil
ich hier nicht allein war irgendwie.
Nur das Problem war, dass ich meine reale Welt vernachlässigt
hatte, dass mein reales Leben noch mehr den Bach hinunterging.

Ich will keinen Mitleid von Euch, bemitleiden kann ich mich
selber am besten...

Vielleicht sollte ich sagen, dass ich selber nicht viel
spreche und meine Gefühle erwidern kann oder ausdrücken kann.
Ich hatte meine Gefühle nur über Medien übermitteln können,
da war der Chat ganz gut. Oder ich hatte damals gemalt und
meine Gefühle in Bildern ausgedrückt oder ich hatte ge-
schrieben.

Aber ich hatte immer den Eindruck gehabt, dass mich keiner
verstanden hatte, bis ich meine Freundin gefunden hatte. Sie
hatte mich verstanden, ich danke ihr...
Oft hatte ich den Eindruck, die Leute wollten einfach nicht
verstehen...ist auch egal...

Ich glaube, ich habe ausserdem noch den Helfer-Syndrom. Ich
helfe den Leuten gerne, irgendwie befriedigt mich das und
gibt mir das Gefühl, dass ich was geleistet habe. Es währt
auch nicht lange...und man wird wieder wie Dreck behandelt.

Die heutige Gesellschaft wirkt auf mich irgendwie so: Produzierst
du, dann taugst du...andere Sachen werden nicht gefragt...
Hier ist es nicht anders, hier im Chat....

Zwar würde ich vieles schaffen, aber wenn man mir seit meiner
Kindheit nur als Versager bezeichnet hatte, weil ich meine
Klappe nicht aufgerissen hatte wie die anderen Kinder und
ich meine Worte lieber in Bildern gemalt hatte. Ja, meine
Eltern hatten auch gedacht, ich sei geistig nicht so fit,
obwohl für eine Aufnahmeprüfung in Kindesalter schon über
80% der Punkte erreicht hatte. Verstanden hatte mich irgend-
wie keiner.

@Traumstern
Ich wäre wirklich zu dir gefahren, weil ich dich mochte,
ich mag dich immernoch. Aber du wolltest nicht, dass ich zu
dir fuhr. Deswegen bin ich nicht gefahren.
War schön trotzdem, dich kennengelernt zu haben, auch wenn
nur virtuell...

hobbs(mailto)


Geändert am 04.01.2002 um 15:30 Uhr von hobbs
  Top