| "Umfrage" |
"Türkische Polizei soll in deutschen Problemvierteln aushelfen" |
"Stimmen" |
"Prozent" |
| Dieser Lösungansatz war längst überfälli | | 1 | 8.3% |
| Was soll ich davon nun halten? | | 2 | 16.7% |
| Ich stehe dem eher skeptisch gegenüber | | 9 | 75.0% |
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geschrieben am: 24.08.2010 um 00:04 Uhr IP: gespeichert
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zunächst.. *g* elferl.. du bist und bleibst eine klasse für sich *handküss*
dann.. safak.. ich finde es sehr gut, dass du weiterhin schreibst in diesem beitrag. ich rechne dir das hoch an, und ich bin sicher, alle hier schätzen deine meinung und deine bereitschaft zum disput.
ich selbst kann dich sehr gut verstehen. meine eltern sind muslime und mein stiefvater römisch-katholisch.. ich selbst bezeichne mich gerne als atheist.. aber ich kann beide seiten irgendwo verstehen..
jede schrift der religionen führt zu missverständnissen.. die bibel, wie auch der koran. sie kann - leider - immer mehrdeutig ausgelegt werden, je nachdem, zu wessen nutzen sie eingesetzt wird?
ich will jetzt gar nicht auf die rolle der frau eingehen, oder auf dinge, die das alte oder neue testament geschickt verschleiert ausdrückt.. denn die frage ist, ob türkische polizisten in einem anderen land über migranten ihres landes urteilen sollten?
ich gestehe, ich habe keine ahnung, wer für die kosten aufkommen soll. wie die bürokratie läuft (und ich weiss, die bürokratie in deutschland ist bei allem eine hürde *g*) oder wie die kompetenzen aufgeteilt werden.. aber ich denke, dass türkische migranten in deutschland (und auch in österreich) eher die nationale als die türkische polizei akzeptieren. schlicht, weil sie nicht in der türkei leben, sondern in einem anderen land. und dort herrschen andere regeln. das sollte jedem bewusst sein. |
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geschrieben am: 24.08.2010 um 08:46 Uhr IP: gespeichert
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Ich weiss nicht wie es in Deutschland ist aber bei uns in Österreich wird alles Mögliche versucht um es den neuen Österreichern so leicht wie möglich zu machen.
Das hat aber die Auswirkung dass man die Sprache nicht lernen muss um zurechtzukommen und sich auch sonst ist das Integrieren nicht mehr notwendig.
Bei uns will der islamische Verein Atip z.B. eine türkische Polizei und seit neuesten in jedem Bundesland (bei uns sind es 9) ein Miarett.
Interessant wäre aber wie die türkische Polizei in Deutschland oder Österreich agieren soll, denn hier und ebi Euch gelten andere Gesetze als in der Türkei z.B.
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| Als Gott sah dass er die Menschheit mit Seuche, Sintflut und Pest nicht bestrafen konnte schickte er mich. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.08.2010 um 08:56 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Martin Ich weiss nicht wie es in Deutschland ist aber bei uns in Österreich wird alles Mögliche versucht um es den neuen Österreichern so leicht wie möglich zu machen.
Das hat aber die Auswirkung dass man die Sprache nicht lernen muss um zurechtzukommen und sich auch sonst ist das Integrieren nicht mehr notwendig.
Bei uns will der islamische Verein Atip z.B. eine türkische Polizei und seit neuesten in jedem Bundesland (bei uns sind es 9) ein Miarett.
Interessant wäre aber wie die türkische Polizei in Deutschland oder Österreich agieren soll, denn hier und ebi Euch gelten andere Gesetze als in der Türkei z.B.
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moin :)
martin das geht gar nicht ...
und religion,jeder darf sein glauben doch frei leben oder nicht?
christen oder anders glaubende bracht ihr gar nicht angst haben das türken euch bekehren...
mann darf jemand nicht gegen sein willen ins islam bekehren ...das steht auch im kooran...
islam ist nicht schlecht..nur es wird immer falsch rüber gebracht.....
was saddam oder gaddafi oder bin laden macht ist sein sache nicht der kooran .!!!!
und das ganze ist reine politik der großen mächte.
MfG
Safak |
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geschrieben am: 25.08.2010 um 16:12 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Safak
und das ganze ist reine politik der großen mächte.
MfG
Safak |
Tja und haargenau das trifft des Pudels Kern! Die westlichen Mächte machen gern Geschäfte mit dem "Abendland"! Wer dort gerade das Sagen hat bzw. welche Auslegung des Korans oder Christentums grad "topp" ist, ist auch unseren Regierenden "herzlich wurscht", hauptsach das Geld rollt!
Wie die Bevölkerung mit z.B. Terrordrohungen in die eine oder andere Richtung fertig wird, interessiert die Machthabenden auch herzlich wenig!
Bleibt nur, sich auf die Füße zu begeben und selbst als "kleiner Mann von der Straße" den Dialog zu Andersgläubigen zu suchen!
Jedenfalls fühlt sich der normale Durchschnittsbürger verständlicherweise von zu viel "Überfremdung" in eigenen Städten und Ländern bedroht und alleingelassen und reagiert mit Wiederstand und Misstrauen der eigenen Regierung gegenüber, was wiederum Dämagogen Tür und Tor öffnet ...
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TopZuletzt geändert am: 25.08.2010 um 16:15 Uhr von theRose
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geschrieben am: 25.08.2010 um 21:28 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: theRose Tja und haargenau das trifft des Pudels Kern! Die westlichen Mächte machen gern Geschäfte mit dem "Abendland"! Wer dort gerade das Sagen hat bzw. welche Auslegung des Korans oder Christentums grad "topp" ist, ist auch unseren Regierenden "herzlich wurscht", hauptsach das Geld rollt!
Wie die Bevölkerung mit z.B. Terrordrohungen in die eine oder andere Richtung fertig wird, interessiert die Machthabenden auch herzlich wenig!
Bleibt nur, sich auf die Füße zu begeben und selbst als "kleiner Mann von der Straße" den Dialog zu Andersgläubigen zu suchen!
Jedenfalls fühlt sich der normale Durchschnittsbürger verständlicherweise von zu viel "Überfremdung" in eigenen Städten und Ländern bedroht und alleingelassen und reagiert mit Wiederstand und Misstrauen der eigenen Regierung gegenüber, was wiederum Dämagogen Tür und Tor öffnet ...
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| Was zum Kuckuck sind Dämagogen??? *doof guckt* |
| Keep your country green. Fuck a frog. |
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geschrieben am: 25.08.2010 um 21:44 Uhr IP: gespeichert
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überfremdung ist so n problem. in der schule einer meiner töchter, hat dieses dazu geführt, dass das mödel unter die schulverweigerer ging.
ichsag mal so: zwei inländerinnen, und eine davon a richtige krätzn, ne sehr ungute person.
kan ma sich vorstellen, wie es meiner tochter ging.
bei uns gibts auch so richtige ghetttoboldung.
das fördert weder veständnis der einheimischen bevölkerung gegenüber den zuwanderern und umgekehrt.
aber mit a bissl gutem willen von beiden seiten, wenn man in erster linie den menschen dahinter sieht, urteilt man auch anders.
ich geb dir recht Safak (jetzt hab ich cen nick sicherheitshalber kopiert und eingefügt :-p ) es ist die politik der grossen. wenn de rrubel rollt, wird die religion als vrbündeter gesehen oder als feindbild missbraucht.
ich hab nicht nur die bibel gelesen, auch im koran, ich bin der ansicht, wenn man etwas beurteilen will, muss man auch den inhalt kennen, also halt die übersetzung de koran;)
in beiden religionen ist nächstenliebe und barmherzigkeit , achtung vor dem andern zu haben, toleran, eine nicht unbedeutende botschaft.
das missfällt mir sehr, dass eine sache, eine anschauung, kultur, religion durch falschnnterpretation in misskredit gebraucht wird.
zwei situationen in den letzten tagen:
eine alte, sehr sture frau, die sich in lebensgefahr begeben hat, und ein bewaffneter raubüberfall, in einem war ich als helfende, im andern fall als opfer - jucheissa - mittendrin.
was mich darin bestärkt, dass der feind an der falschen stelle gescuht wird.
beim helfen, opfer, täter, da gibts keine nationalen, relgiösen unterschiede, aber in der art, wie man der welt begegnet, als guter, oder als schlechter mensch.
warum suchen zu viele menschen immer das trennende, nicht das verbindende?
ich versteh das nicht und will das so aber auch nicht akzeptieren.
danke, luuke,jetzt werd ich aber rot ;)
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| Der höchste Lohn für unsere Bemühungen ist nicht das, was wir dafür bekommen, sondern das, was wir dadurch werden. (John Ruskin [1819-1900]) |
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geschrieben am: 26.08.2010 um 03:56 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: alcatraz Was zum Kuckuck sind Dämagogen??? *doof guckt* |
Meinte selbstverständlich "Demagogen"!
Hab eine leichte Schreibschwäche was die Umlaute betrifft; desgleichen sind bei meinen Texten mal Fehler in der Groß- und Kleinschreibung sowie dem "stummem h" zu finden ; auch setz ich Beistriche nicht immer korrekt... such mal nach ... ^^
Vielleicht ists aber Zeit für einen "Rechtschreib-Pranger"-Thread mit mir an oberste Stelle! ^^
@Elfchen: leider sind wir Menschen nunmal immer dauf aus, sich künstlich Feinde zu suchen; ganz besonders in der Politik und/oder Religion; liegt wohl in unserer Natur, genauso wie jedes Tierrudel ein Anderes bekämpft, das von mir aus auch nur eine andere Fellfarbe oder einen anderen Geruch hat ... :o) |
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TopZuletzt geändert am: 26.08.2010 um 03:59 Uhr von theRose
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geschrieben am: 26.08.2010 um 07:53 Uhr IP: gespeichert
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moin
:) also leute wenn ihr weniger kinder macht sind nicht moslems schuld...!!!!
und Wenn christen ins islam übetreten ...sind wieder nicht moslems schuld.!!
und wenn wirtschaft bach runter geht ist wieder nicht islam schuld...
also ich gehe arbeiten,bezahle meine steuern,und ärgere euch hier :)
(noch 2 nächte und hab WE)
MfG
Safak |
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geschrieben am: 26.08.2010 um 08:09 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: theRose Meinte selbstverständlich "Demagogen"!
Hab eine leichte Schreibschwäche was die Umlaute betrifft; desgleichen sind bei meinen Texten mal Fehler in der Groß- und Kleinschreibung sowie dem "stummem h" zu finden ; auch setz ich Beistriche nicht immer korrekt... such mal nach ... ^^
Vielleicht ists aber Zeit für einen "Rechtschreib-Pranger"-Thread mit mir an oberste Stelle! ^^
@Elfchen: leider sind wir Menschen nunmal immer dauf aus, sich künstlich Feinde zu suchen; ganz besonders in der Politik und/oder Religion; liegt wohl in unserer Natur, genauso wie jedes Tierrudel ein Anderes bekämpft, das von mir aus auch nur eine andere Fellfarbe oder einen anderen Geruch hat ... :o) |
Rose...da ich das Wort und deren Bedeutung nicht mal kenne....wie soll ich da auch noch erkennen, ob du s falsch geschrieben hast??? *lacht sich weg*.
Das Posting bezog sich nicht auf Rechtschreibfehler, sondern war eine verzweifelte Bitte meinerseits mir das Wort zu erklären...*grinselt und wieder doof guckt* :P |
| Keep your country green. Fuck a frog. |
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geschrieben am: 26.08.2010 um 11:12 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: alcatraz Rose...da ich das Wort und deren Bedeutung nicht mal kenne....wie soll ich da auch noch erkennen, ob du s falsch geschrieben hast??? *lacht sich weg*.
Das Posting bezog sich nicht auf Rechtschreibfehler, sondern war eine verzweifelte Bitte meinerseits mir das Wort zu erklären...*grinselt und wieder doof guckt* :P |
Konnt ich mir von dir nicht vorstellen dass du das Wort nicht kennst! OK, Demagogen sind sowas wie " Rattenfänger " die meist in schwierigen politischen und wirtschaftlichen Zeiten auftauchen und die breite Masse mit ihren aufwieglerischen Reden an sich ziehen!
@Safak: es meinte auch niemand dass die Moslems an wirtschaftlichen Krisen udgl. schuld wären, du kannst aber nicht abstreiten dass Extremisten sehr gefährlich sein können für die westliche Welt! Sogar die gekrönten Häupter des Abendlandes haben mit Terrordrohungen von ihnen zu kämpfen, weil sie z.B. mit Amerika und anderen Ländern Geschäfte machen; leider steht im Koran neben all den schönen und friedlichen Suren ja auch:"Tötet Anders- oder Ungläubige ..."! Naja wir werden hier kaum die politischen und relogiösen Probleme des Morgen- und Abendlandes lösen können, aber es ist interessant mit einem Moslem drüber zu schreiben ^^
Dass du uns ärgern willst, find ich schön, bisserl Provokation gehört zu Zündstoffthemen! ^^ Sonst läuft die Debatte nicht! *g
Alltagsgeschichte nebenbei: mein Lieblingsgreißler um die Ecke wird von einer muslimischen Familie geführt; sind alle immer sehr freundlich und gesprächig; wenn jedoch das Geschäft von anderen Muslimen gleichzeitig mitbesucht ist, sprechen die Verkäufer kaum ein Wort mit den österreichischen Kunden! Weshalb? |
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TopZuletzt geändert am: 26.08.2010 um 12:13 Uhr von theRose
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geschrieben am: 26.08.2010 um 11:26 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: theRose Alltagsgeschichte nebenbei: mein Lieblingsgreißler um die Ecke wird von einer muslimischen Familie geführt; sind alle immer sehr freundlich und gesprächig; wenn jedoch das Geschäft von anderen Muslimen gleichzeitig mitbesucht ist, sprechen die Verkäufer kaum ein Wort mit den österreichischen Kunden! Weshalb? |
Tja ... vielleicht liegt das daran, dass der eine mit dir reden und freundlich ist, weil er in erster Linie ein Geschäftsmann ist und Geld verdienen muss!
Kann mir nämlich nicht vorstellen, dass er dann noch immer dein Lieblingsgreißler ist,
wenn er unfreundlich zu dir ist!
Uns wenn eben ein Zweiter im Geschäft ist muss er sein "Gesicht" wahren und geht somit ein bisschen auf Distanz!
Ist aber bloß meine Meinung!
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geschrieben am: 26.08.2010 um 11:33 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: theCrow
Uns wenn eben ein Zweiter im Geschäft ist muss er sein "Gesicht" wahren und geht somit ein bisschen auf Distanz!
Ist aber bloß meine Meinung!
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| Naja ist ja komisch wenn der Verkäufer auf Distanz zu österreichischen Kunden gehen muss wenn er muslimische Kunden im Geschäft hat! Weshalb denn? Dürfen andere Muslime nicht sehen, wenn ein "Moslem" mit einem "Christen" spricht? DARUM gehts mir in dem Fall ... |
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geschrieben am: 26.08.2010 um 11:37 Uhr IP: gespeichert
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vielleicht ist das in dem Fall so ... es gibt solche und solche!
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geschrieben am: 26.08.2010 um 11:43 Uhr IP: gespeichert
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Wahrscheinlich! *g
Jedenfalls wird man, wenn man alleine im Geschäft ist , als "liebe Nachbarin" betitelt oder es wird von Einreiseschwierigkeiten in die Türkei erzählt, um wenigstens mal den Vater zu besuchen; kommt wer anderer türkischstämmiger Kunde dazu, verstummt das Gespräch ...
OK, ich glaub wir sind hier schon mächtig OT! ^^ |
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geschrieben am: 26.08.2010 um 15:08 Uhr IP: gespeichert
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toll hatte voll viel geschrieben alles weg . "esc"
lieber rose das hat mit islam nichts zutun das der typ abropt aufhört mit dir zureden wenn andere raum betritt.ist eher kultur oder brauch von diese famillie.
und noch eines :)
extremisten gibts in jede religion und kultur.vor ganz kurzem nicht zu vergessen ist 2.te weltkrieg. warum passierte das? das war auch "extrem"..in amerika wo in dallas kennedy erschossen wurde das war auch soeinfall.. ich könnte viele beispiele geben :)
"wenn wald brennt,brennt nicht nur trockene holz"
und rose in koran steht es eben nicht das mann anders glaubige töten soll...ich sagte ja ich würde lieber selber lesen und nicht anderen zuhören :)
kreuzzüge sind auch nicht ohne gewesen das war damals auch heilige krieg?!
bei osmanischereich wurde keine religions unterschiede gemacht ,da waren alle religionen vertreten ...:)
aber islam oder moslems bekriegen sich selbst weil einer denn anderen neidisch ist...einer ist bessere Moslem als andere...
Safak |
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TopZuletzt geändert am: 26.08.2010 um 15:16 Uhr von Safak
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geschrieben am: 26.08.2010 um 16:35 Uhr IP: gespeichert
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| *verneigt sich vor Rose*...danke :))) jetzt bin ich endlich schlauer geworden :D....*Wort abspeichert*. |
| Keep your country green. Fuck a frog. |
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geschrieben am: 27.08.2010 um 11:10 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Safak toll hatte voll viel geschrieben alles weg . "esc"
lieber rose das hat mit islam nichts zutun das der typ abropt aufhört mit dir zureden wenn andere raum betritt.ist eher kultur oder brauch von diese famillie.
und noch eines :)
extremisten gibts in jede religion und kultur.vor ganz kurzem nicht zu vergessen ist 2.te weltkrieg. warum passierte das? das war auch "extrem"..in amerika wo in dallas kennedy erschossen wurde das war auch soeinfall.. ich könnte viele beispiele geben :)
"wenn wald brennt,brennt nicht nur trockene holz"
und rose in koran steht es eben nicht das mann anders glaubige töten soll...ich sagte ja ich würde lieber selber lesen und nicht anderen zuhören :)
kreuzzüge sind auch nicht ohne gewesen das war damals auch heilige krieg?!
bei osmanischereich wurde keine religions unterschiede gemacht ,da waren alle religionen vertreten ...:)
aber islam oder moslems bekriegen sich selbst weil einer denn anderen neidisch ist...einer ist bessere Moslem als andere...
Safak |
*tröst* wegen Text weg ... Tjo ich hatte so Ding auch schon als "Vieltexterin" weil ich zu lang nit abgeschickt hab und schwierige Texte genau überdenk *lach*! Hast deine Gedanken ganz toll rübergebracht! :-d
Tjo ich stimm dir darin zu dass auch das Christentum seine dunklen Seiten hat und hatte und die Texte der Bibel ganz böse missbraucht wurden; jedoch stimmts nicht ganz dass der Koran keine Texte hat wo nicht zur Tötung Andersgläubiger aufgefordert wird; hab mich mit einem hießigen User der sowas als Signatur hatte ganz böse überworfen deshalb ... naja ...
Ich will eigentlich darauf hinaus dass der moslemische Extremismus denn doch eine Gefahr birgt, weil er ja aktuell ist; die Kreuzzüge, das Nazitum udgl. sind ja Gott sei Dank Vergangenheit (naja das Nazitum nicht so wirklich; könnt wieder aufflammen ...)
Was kann man als Einzelner tun damit Verständnis und Tolleranz die Herrschaft übernehmen und wir normale Bürger keinen "Rattenfängern" auf den Leim gehen?
Ich zähl ja trotz allem auf die junge Generation; auf all die jungen Leute die sich gerne in den Lebensstil der "Wahlheimaten" ihrer Eltern und Großeltern integrieren, die Landessprache beherrschen, Jobs ergreifen usw. Ob man in Geschäften, Büros, Firmen und Fabriken in braune oder blaue Augen schaut ist völlig egal ... |
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TopZuletzt geändert am: 27.08.2010 um 11:23 Uhr von theRose
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geschrieben am: 27.08.2010 um 12:17 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Safak moin
:) also leute wenn ihr weniger kinder macht sind nicht moslems schuld...!!!!
und Wenn christen ins islam übetreten ...sind wieder nicht moslems schuld.!!
und wenn wirtschaft bach runter geht ist wieder nicht islam schuld...
also ich gehe arbeiten,bezahle meine steuern,und ärgere euch hier :)
(noch 2 nächte und hab WE)
MfG
Safak |
is ja klar, einer muss immer dran schuld sein.
diesmal seid ihr muslime dran ;)
bei der nächsten krise is es jemand anders, wetten?
der sündenbock und seine geschichte
Link
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| Der höchste Lohn für unsere Bemühungen ist nicht das, was wir dafür bekommen, sondern das, was wir dadurch werden. (John Ruskin [1819-1900]) |
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geschrieben am: 27.08.2010 um 12:37 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: theRose *tröst* wegen Text weg ... Tjo ich hatte so Ding auch schon als "Vieltexterin" weil ich zu lang nit abgeschickt hab und schwierige Texte genau überdenk *lach*! Hast deine Gedanken ganz toll rübergebracht! :-d
Tjo ich stimm dir darin zu dass auch das Christentum seine dunklen Seiten hat und hatte und die Texte der Bibel ganz böse missbraucht wurden; jedoch stimmts nicht ganz dass der Koran keine Texte hat wo nicht zur Tötung Andersgläubiger aufgefordert wird; hab mich mit einem hießigen User der sowas als Signatur hatte ganz böse überworfen deshalb ... naja ...
Ich will eigentlich darauf hinaus dass der moslemische Extremismus denn doch eine Gefahr birgt, weil er ja aktuell ist; die Kreuzzüge, das Nazitum udgl. sind ja Gott sei Dank Vergangenheit (naja das Nazitum nicht so wirklich; könnt wieder aufflammen ...)
Was kann man als Einzelner tun damit Verständnis und Tolleranz die Herrschaft übernehmen und wir normale Bürger keinen "Rattenfängern" auf den Leim gehen?
Ich zähl ja trotz allem auf die junge Generation; auf all die jungen Leute die sich gerne in den Lebensstil der "Wahlheimaten" ihrer Eltern und Großeltern integrieren, die Landessprache beherrschen, Jobs ergreifen usw. Ob man in Geschäften, Büros, Firmen und Fabriken in braune oder blaue Augen schaut ist völlig egal ... |
was man als einzelner tun kann?
den rattenfänger durchschauen und sich nicht nur die sehen, die nicht itegrationsbereit sind sondern jene, die durchaus in der lage sind, und es auch tun: sich den sitten und menschen des zuwandererlandes anzupassen.
kannst dich noch an die politdebatten in unsrem alten forum erinnern=
war ich ja wohl ne zeitlang auf so mancher outliste.
ich steh nach wie vor dazu, dass haider und co solche rattenfänger sind.
poitiker, die genau in diese schwachstelle gedrückt haben.
ich steh nach wie vor zu meiner meinung.
integration muss immer von beiden seiten stattfinden, eine hand kann ohne die andre nicht klatschen.
so nebenbei:
den vogel punkto vertippen hat wohl die liebe elferl abgeschossen *lach*
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| Der höchste Lohn für unsere Bemühungen ist nicht das, was wir dafür bekommen, sondern das, was wir dadurch werden. (John Ruskin [1819-1900]) |
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geschrieben am: 27.08.2010 um 12:53 Uhr IP: gespeichert
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ach ja, roserl, und in der bibel gibt es sehr wohl passagen, die zu gewalttaten auffordern.
auch heute werden imnamen gottes unte verweis auf jene textstellen verbrechen begangen.
steht auch drin, dass die frau dem manne untertan sei, was so manchn frommen christen veranlasste, seine göttergattin zu verprügeln, wenn sie nicht spurte.
missbrauchsfälle in der kirche, die heut noch vertuscht werden.?
aber den koran anprangern?
ich finde, man sollte in keiner relgion sich nur das herausklauben, was grad passt, sondern deren geschichte verstehen lernen, und die zeit, in der sie entstanden ist.
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| Der höchste Lohn für unsere Bemühungen ist nicht das, was wir dafür bekommen, sondern das, was wir dadurch werden. (John Ruskin [1819-1900]) |
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