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vorurteile gegenüber gothics |
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geschrieben am: 13.10.2002 um 17:27 Uhr
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und nun frage ich auch hier in diesem forum:
warum werden gothics oder wicca eigendlich gleich immer als satanisten beschimpft?
nur weil man sich auch teilweise schwarz kleidet ,und ein pentagramm trägt (das ist übrigens ein schutzsymbol,und nix böses!!)
warum diese vorurteile?.wenn einer sagt,er sei christ,dann denk ich auch nicht gleich an einen sektenführer....
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geschrieben am: 20.10.2003 um 00:45 Uhr
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Intressante Definition eines Goth
Demzufolge sind aber nur wenige Goth in der schwarzen Zene. Sucher gibt es selten. Doch ist die Legitimierug eines Goth schon durch seinen Selbstentwurf gegeben, da seine Existen schon die Legitimierung gibt.
Was die Ablehnung eines des Happy-seins-Wahnns in der Anderswelt angeht geb ist dir recht. Doch macht die schwarze Zene genau hier ihren Unmut offenkundig. Wir irritiern durch unsere blosse Erscheinung die anderen Menschen erzeugen nicht selten Befremden und unterschwellig eine Abwerreagtion. Für sie sind Goth fremd und alles was fremd ist löst bei Menschen eine solche reagtion aus. Die Akzeptanz der Endlichkeit, durch die Wahl (Bewußt oder Unbewußt) des Äußeren stört die meisten Menschen. Ist es doch diese Tatsache die sie verdrängen wollen mit ihrer Paty Wut.
Tanelorn |
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geschrieben am: 19.10.2003 um 19:51 Uhr
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gut, ok. hab ich nicht gewusst. wenn, hätte ich den beitrag gar nicht geschrieben. sorry.
ich hoff aber trotzdem mal dass hier ne ausnahme gemacht wird :-) "tgannweiler" steht für Trifels Gymnasium Annweiler, und ist wie gesagt die online-schülerzeitung dieser schule... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.10.2003 um 18:53 Uhr
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| Lies mal den letzten Punkt der Foren-Hilfe. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.10.2003 um 17:19 Uhr
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warum ist denn die url gelöscht worden? ist doch keine werbung im kommerzielen sinne. da wird nix verkauft und für nix werbung gemacht. das ist ne online-schülerzeitung, und ich habe darauf hingewiesen, weil da ein interessanter artikel zum thema gothic&vorurteile zu finden ist...
also hier noch mal:
www.tgannweiler.de |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.10.2003 um 21:10 Uhr
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hey leute... diese diskussion bringt mich dazu euch auf folgende seite hinzuweisen:
(weiss)(url entfernt -tao-)(/weiss)
da steht ein artikel von mir drin namens "gothic, metal, vorurteile, charts und casting-shows"
sagt wohl alles, oder? ich kommentiere da genau diese problematik mit gothics und gebe meinen senf zur aktuellen chartslage dazu...
schaut mal rein,
würd mich übern eintrag ins gästebuch freuen :-)
Geändert am 14.10.2003 um 23:09 Uhr von Tao |
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geschrieben am: 13.02.2003 um 21:13 Uhr
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(zitat)das wäre doch betrug an seiner eigenen einstellung, ich akzeptiere jeden wie er ist (auch wenn manche leute hier mir das nicht glauben würden) aber individualisten sind mir lieber als trendmitläufer und dat ganze mainstreamvolk(/zitat)
Ich find keine der großen Bewegungen hat irgendetwas mit individualität auch nur im entferntesten. Es ist eben keine grauen masse, sondern eine schwarze Masse oder eine rote, blaue was auch immer. Individuel heißt für mich : ich höre, was ich mag, ich lese, was ich mag, ich unterliege keiner Kleiderordnung und vorallem keiner sagt mir was ich mögen soll und was nicht.
(zitat)ignoranz und intoleranz- das werf ich der gesellschaft vor(/zitat)
Ich bin egoist; mich interessiert nicht warum Du schwarze Klamotten trägst oder warum Du jenes oder dieses Lebensgefühl nach außen verkörpern willst, vielleicht gefällt es mir nicht, vielleicht ist es mir auch einfach egal (-> Ignoranz!). Ich tue Dir nichts, ich erwarte dass Du mir nichts tust. Warum in aller Welt muss ich mir dann von irgendwelchen (hmm, ist ein nur begrenzt greifendes Beispiel) Fußballfans trotzdem deren Gegröhle anhören, warum kann es unter Umständen passieren das mir ein Spiegel abgetretn wird wenn mein Auto am Stadion parkt ?
Ich könnte mit Ignoranz eigentlich ganz gut leben... Ich unterhalte mich mit den Leuten mit denen ich das wünsche und alle anderen lasse ich in Ruhe, und ich werde dafür von Ihnen in Ruhe gelassen. Ach, wäre das schön.. -> Ignoranz.
Hmm, Intoleranz. Dieser Bereich ist im wesentlichen vom Grundgesetzt bzw. der Verfassung abgedeckt, wenn sich alle Gruppierungen daran halten würden, würden alle miteinander auskommen. Warum soll ich andere Gruppierungen tolerieren, wenn ich von diesen nicht toleriert werden, oder wenn Späße dieser Gruppierungen auf Kosten anderer gehen.
cu smoere
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geschrieben am: 13.02.2003 um 10:05 Uhr
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(zitat)Wenn irgendwer auf einmal erkennt "ich werde ausgegrenzt, weil ich mich etwas anderes anziehe als andere oder weil ich mich anderes verhalte als andere", warum versucht dieser nicht zuerst sich zu ändern anstelle seiner Umwelt ? Ein freundliches Auftreten wirkt manchmal wunder. (/zitat)
ich habe ein freundliches auftreten...und diskutiere gerne lange mit menschen,damit sie mich besser verstehen.dann gibt es jedoch welche,die einfach nicht verstehen wollen,weil was ist einfacher ,als ein "feindbild" aufrechtzuerhalten,damit man was zum rumhacken hat.
wenn man erkennen könnte,das das nette menschen sind,dann würde ja was fehlen.
ignoranz und intoleranz- das werf ich der gesellschaft vor.
die hex |
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geschrieben am: 12.02.2003 um 23:34 Uhr
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@smoere
warum soll man sich ändern? das wäre doch betrug an seiner eigenen einstellung, ich akzeptiere jeden wie er ist (auch wenn manche leute hier mir das nicht glauben würden) aber individualisten sind mir lieber als trendmitläufer und dat ganze mainstreamvolk
Oi Oi thatŽs yer lot |
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geschrieben am: 12.02.2003 um 23:31 Uhr
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| Gott? Das wären eher die Satanisten die an Gott glauben .... |
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geschrieben am: 12.02.2003 um 23:24 Uhr
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(zitat)
warum werden gothics oder wicca eigendlich gleich immer als satanisten beschimpft?
(/zitat)
Was bringt Menschen dazu sich uniform zu kleiden, (u.U. merkwürdigen) Hobbys nachzugehen und zu sagen dies ist ein Lebensgefühl und im selben Moment gegen die Leute zu wettern, welche diese Menschen ausgrenzen ?
Wenn ich "mein Lebensgefühl" leben will und zwar mit allem was dazugehört, brauche ich mich doch nicht zu beschweren wenn andere Leute, die dieses Leben nicht leben sich in diesem Leben nicht auskennen. Wenn ich mich abgrenzen will dann bitte richtig.
Der Mensch ist ein Herdentier.
cu smoere
Ps. Wenn irgendwer auf einmal erkennt "ich werde ausgegrenzt, weil ich mich etwas anderes anziehe als andere oder weil ich mich anderes verhalte als andere", warum versucht dieser nicht zuerst sich zu ändern anstelle seiner Umwelt ? Ein freundliches Auftreten wirkt manchmal wunder. |
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geschrieben am: 12.02.2003 um 14:57 Uhr
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(zitat)Ich bin ein "Ungläubiger". Ich habe so schon genug Probleme, da brauche ich keinen imaginären Gott, der mir die Zeit raubt.
(/zitat)
"gott"?,,,mal ehrlich:wieviele gothics gibt es,die an gott glauben?.ich persönlich kenn nur ein mädchen:)) |
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geschrieben am: 14.11.2002 um 10:43 Uhr
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Ich glaube Vamp, dass was die meisten stört wird nicht so unbedingt das Aussehen sein, sondern viel mehr das Gedankengut und überhaupt die Gedankenwelt mit all ihren Ansichten ... Jemand bildet sich in diese Richtung aus, bzw in seinem Charakter weiter, in dem er sehr viel nachdenkt, jeder satz kann eine ganze Seele aushebeln .. in einer Wolke von Gedanken, Schmerz und Fragen .. ohne Licht .. ohne Antworten ....
Die Texte, die ich zum Teil in Gothic Poetry paste gehen schon in die Richtung und viele finden sich halt darin wieder .....
Die Auseinandersetzung mit meiner Mutter, damals, als sie mich "Mantus - Wir warten auf den Tod" hören sah .. es war nicht schlecht, dass Niveau, zeigte mir aber auch, dass sie mir einen "Stempel" aufdrückte und es als eine Art menschliche Entwicklungsphase abtat .... Hätte mir da mehr gewünscht, aber ich erwartete es nicht ....
Dead Souls Dreaming ...... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.11.2002 um 10:35 Uhr
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(weiss)Also dazu muss ich sagen,dass mein Freund selber so ein Gothic Typ is,und ich wirklich absolut kein Problem damit hab.
Ich find,dass sieht auch super geil aus ;o)(Bei meinem Schatz ganz besonders <grins>)
Wenn jemand so rumlaufen will,dann soll man auch seine Entscheidung akzeptieren und den jenigen nicht nach seiner Kleidung beurteilen :o)
Liebe Grüsse!
VaMpYreGirl
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geschrieben am: 14.11.2002 um 00:33 Uhr
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(zitat)wie kommen eigentlich einige leute auf die idee, ritzen würde automatisch mit gothic zusammenhängen... *kopfschüttelt*(/zitat)
Es ist nicht automatisch, nur leider ist es oft so .. keine andere Musikrichtung bzw. Denkweise setzt sich agressiv mit Gedanken die ebn nicht Gesellschaftskonform sind auseinander ... viele dieser Texte spiegeln das Wesen einer verletzten Seele wieder ... leider ist villeicht relativ .. denn jeder muss es für sich selbst entscheiden .... und viele entscheiden sich für diesen Weg ihre Gefühle auszuleben ....
Ob es der richtige ist, wer weiss? ....
Subway to Sally wird manchmal mit einer "zum ritzen anregenden Gothic Gruppe verglichen" .... Wenn man sich die Texte durchliest, dann sieht man dort drinne ebn die Probeleme, dieses gesellschaftsunkonforme, in dem sich viele wiederfinden ......
greetz |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.10.2002 um 23:31 Uhr
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(zitat)
Zu Gothik:
Warum beschäftigt ihr euch nicht mal mit was Sinnvollem?
F(/zitat)
Ich finde die Beschäftigung mit Musik, Mode und sozialen Bewegunden sinnvoll. |
( /)
(O.o)
(> <)
This is Bunny.
Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.10.2002 um 19:36 Uhr
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| wie kommen eigentlich einige leute auf die idee, ritzen würde automatisch mit gothic zusammenhängen... *kopfschüttelt* |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.10.2002 um 13:56 Uhr
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Ich bin ein "Ungläubiger". Ich habe so schon genug Probleme, da brauche ich keinen imaginären Gott, der mir die Zeit raubt.
Zu Gothik:
Warum beschäftigt ihr euch nicht mal mit was Sinnvollem?
F |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.10.2002 um 13:18 Uhr
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Hoi hoi
grinzel ganz genau @hoischreck ;) knulls ma frach nebenbei lang nimmer geles.
Un wösch
D
W
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| "Autor" |
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geschrieben am: 18.10.2002 um 11:53 Uhr
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(zitat)so nu au ma was sagen "schreiben" muß!
Jeder sich nicht der gesellschaft anpasst muß damit leben immer wieder in ne schublade gesteckt zu werden und sogar in die falsche gesteckt zu werden....
schwule hatten nie ne richtige frau ...
leschpe nie nen richtigen mann....
tekkno/raver/schranzer schlucken alle pillen....
raper kiffen alle.....
bla blabla ....
lebe mit den vorurteilen oder werd normal und spießig :o)(/zitat)
...
hoischrecke hat mehr als recht...
*seufz*
gerade hier in deutschland sollte es bekannt sein dass vorurteile gegenueber *minderheiten*, egal wie gross die gruppe ist, sehr schnell gepraegt und vor allem aufgesogen werden...
eine sonderstellung erhaelt da prinzipiell niemand...
egal ob man sich zur gruppe der gothics, punks, rockern oder um mal von der musik wegzukommen schwulen oder auslaendern zaehlt...
jeder fuehlt sich irgendeiner gruppe zugehoerig und es liegt in seinem ermessen dies oeffentlich zu bekunden oder es bleiben zu lassen, stichwort coming-out bei den schwulen, *outet* man sich hat man von da an mit den konsequenzen zu leben...
dies funktioniert selbstverstaendlich nur fuer diese gruppen die kein aeusserliches merkmal haben...
also z.b. leute die eine besondere sexuelle neigung haben, eine andere glaubensrichtung oder eine andere sprache sprechen.
schwerer ist es fuer gruppen welche sich auch aeusserlich abgrenzen
sie haben nicht die wahl diese information preiszugeben da sie es automatisch machen sollten sie zu der gruppe gehoeren wollen...
aber alle haben das selbe problem: solange die gruppe nicht eine mehrheit bilden kann werden sie argwoehnisch betrachtet.. vom gros der anderen
oder wie erklaert man die akzeptanz von erzreaktionaeren in einer politischen partei?
toleranz ist ein grosses wort
doch haben wir selbst schon schwierigkeiten damit sie nicht nur namentlich zu benennen sondern auch zu praktizieren ;o)
in diesem sinne
sayo
vieli |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.10.2002 um 12:13 Uhr
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.10.2002 um 09:26 Uhr
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so nu au ma was sagen "schreiben" muß!
Jeder sich nicht der gesellschaft anpasst muß damit leben immer wieder in ne schublade gesteckt zu werden und sogar in die falsche gesteckt zu werden....
schwule hatten nie ne richtige frau ...
leschpe nie nen richtigen mann....
tekkno/raver/schranzer schlucken alle pillen....
raper kiffen alle.....
bla blabla ....
lebe mit den vorurteilen oder werd normal und spießig :o) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.10.2002 um 23:21 Uhr
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hum ... ice? wennu mal kazaa oder so hast, dann zieh dir mal von
"project pitchfolk - omega" - Wave
und von
"theater of tragedy - a distance there is" - gothic ... da hört man das ...
äußerlich kannst du waver und goths weniger unterscheiden ... aber man sieht es leuten auch nich unbedingt an, dass sie sich der goth szene zuordnen, das ist zu äußerlich, du musst mit den leuten reden um es herauszufinden ...
aber wave und dark wave is schon eher die unterscheidung der musik und eher weniger der einstellung und des aussehns, schwarz mögense alle, die gedanken sind auch die gleichen (mit einigen abweichungen, müsst ich aber auch genauer nachschauen) der totale unterscheidungsgrund sind aber vor allen dingen die musik ...
wie schonmal erwähnt, goth ist ans mittelalter angelehnt, die wave szene is ne art neue komposition davon, das hörst du auch, wenn du dir die stücke anhörst ...
greetzels ;) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.10.2002 um 23:17 Uhr
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und gibbet noch äusserliche unterschiede`? ziehn die sich dann grau an statt schwarz oder so?
@musikrichtung- also die wavers drücken ihre gedanken in den "tönen" aus, die gothis in texten?
Ice |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.10.2002 um 23:12 Uhr
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| waver unterscheiden sich nen bissl von den goths was denkweise und auch musikrichtung angeht... ddie waver habn mehr den eletrischen sound bei den goths isses eher, dass eine stimme die gedanken vorträgt, die musik ist meistens eher auf traditionelle musikinstrumente beschränkt (Theater of Tragedy z.B.) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.10.2002 um 23:11 Uhr
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das mag sein pustwind, doch die definition, dass einem von vorneherein die christliche sache eingetrichtert wird, trifft nicht auf die goth szene zu, denn dort kannst du dich nur hinein denken, du wirst nicht hineinerzogen oder hineingeboren ... ob du daran galubst oder dich damit identifizieren kannst, merkst du erst wenn du über den sinn des lebens nachdenkst (tatest du das schon mit 5?) ... das ist meine definition von goths ...
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