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geschrieben am: 13.07.2003 um 10:40 Uhr
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Im Gegensatz zu Tieren verfügen wir aber über ein wertvolles Gut... Wir sind in der Lage, die Konsequenz unseres Handelns zu überblicken.
Geändert am 13.07.2003 um 10:41 Uhr von Dawina |
Einfach schwimmen, schwimmen, schwimmen, einfach schwiiiimmen,
denn wenn Du schwiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiimmst, dann ist die Welt in Ordnung! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.07.2003 um 02:04 Uhr
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Da, wo kein Leben ist ;)
Also ist leben gleichbedeutend mit Gewalt? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.07.2003 um 23:38 Uhr
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Hat die Natur nicht seit Jahr Millionen alles richtig gemacht ?
Sollte der erste Fehler der Natur der Mensch sein oder gar die Tatsache, daß Männer Frauen schlagen und umgekehrt ?
Oder das Manager ihr Personal nur als Kostenfaktor sehen und bei Bedarf entsorgen ? Ist das nicht auch Gewalt ?
Wo gibt es eigentlich keine Gewalt ? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.07.2003 um 17:42 Uhr
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Mh, und nur weil es "natürlich" zu sein scheint, ist es richtig?
Der kampf um leben und tod ist in der Natur auch zu sehen, sprich natürlich, udn dennoch wird man als Mensch für nen Mord bestraft. Okay, etwas seltsamer vergleich, aber er macht deutlich,w as ich damit sagen möchte ;) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.07.2003 um 10:51 Uhr
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Ich sage es nochmal ganz provozierend:
Gewalt & Macht sind vollkommen natürliche Dinge, die fast bei allen Lebewesen auf dieser Welt zu finden sind. Da wir Teil der Natur sind, üben auch wir Gewalt aus, um "im Leben weiter zu kommen".
Ich stimme jedem zu, der sagt "Ich lehen Gewalt ab", aber wisst ihr eigentlich, warum ihr Gewalt ablehnt ? Ihre Anwendung erscheint doch total natürlichzu sein. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.07.2003 um 01:16 Uhr
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Sehe ich genauso. Gewalt ist immer eine Machtfrage.
Wenn jemand einer anderen Person Gewalt antut, dann hat das mit Macht zu tun.
Ich lehne Gewalt in jedweder Form ab.
Dagegen zu kaempfen ist wahrscheinlich muessig, so scheint es zumindest zu sein. Ich kann nur insofern demonstrieren, dass ich jede Form von Gewalt ablehne.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.07.2003 um 23:32 Uhr
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Wie wäre es mit Macht??
Aber andersrum isses doch genauso
Warum schlagen Frauen Männer??
Es kommt genauso oft vor.Es wird nur nicht drüber geredet, weil Männer nunmal das starke Geschlecht sind und sich doch nicht von einer Frau schlagen lassen können.Was denkt die Umwelt dann wohl von ihm??
Aber es ist bestimmt 100% das Machtgefühl |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 04.07.2003 um 10:53 Uhr
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mailing ich habe nichts gegen gewaltfreie erziehung. Ich finde es toll, wenn das jemand hinkriegt.
Das bedeutet aber auch jeden Tag wieder sein eigenes Handeln auf den Pruefstand zu stellen...damit man nichtaus Versehen etwas vorlebt, was man nicht vermitteln will...es ist und bleibt eine gratwanderung,die fuer beide seiten schwer ist.
Auch respekt will erlernt sein, und das jemandem beizubringen ohne auch nur ein quentchen Kraft anzuwenden
ist sehr schwer...eben weil nicht jeder wille des anderen durch den erziehenden gebilligt werden kann....und es manchmal Kindlicherseits an der einsicht/möglichkeit der Einsicht fehlt.
Ausserdem haben die Kinder heute sehr fruejh zgang zu Gewalt...via Fernsehen & Computer |
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geschrieben am: 04.07.2003 um 00:40 Uhr
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@kajio
Wenn dein Freund tatsaechlich nie geschlagen wurde, dann wurde bei ihm in der Erziehung eine andere Form von Gewalt ausgeuebt, anders kann ich mir das nicht vorstellen, dass er sich mit Gewalt durchsetzen musste.
@Harkon
Von antiautoritaerer Erziehung sprach ich nie. Ich sprach von gewaltfreier Erziehung und das ist ein grosser Unterschied.
Mir ist absolut klar, dass Gewalt sich nicht nur durch koerperliche Gewalt definiert und ich meine auch mit gewaltfreier Erziehung eine Erziehung, die auf Respekt beruht.
Respekt in allen Bereichen.
Auch Respekt vor der eigenen Identitaet.
Und ich bin davon ueberzeugt, wenn ein Mensch respektvoll aufgewachsen ist, dann wird er diesen Respekt andern Menschen gegenueber nicht mit gewaltsamen Methoden verletzen.
Vielleicht hindert ihn das daran, wirklich Karriere zu machen, mag sein - aber mir ist trotz alledem so ein Mensch lieber als einer, der sich ueber alles hinwegsetzt und sich mit den Ellbogen Platz macht und Oberfutzi wird.
Es ist wohl nicht zeitgemaess, so zu denken. So what.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.07.2003 um 16:09 Uhr
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Und wieder mal ......
Gewalt erzeugt Gegengewalt : das ist wahr.
gewalt wird aber auch aus der Möglichkeit heraus geboren
gewalt ausueben zu koennen.
Eine gewaltlose erziehung reicht nichtt aus.
Sie muss auch alternative Lösungfswege aufzeigen.
Ansonsten wird ein antiautoritaer erzogener Mensch nur eins erkennen: Wenn ich gewalt uebe komm ich schneller ans Ziel weil es ja niemand gibt der mich aufhaelt.
Und Gewalt ist nicht nur auf Schlagen bezogen.
Auch die Erpressung, der Liebesentzug, die Drohung sind Gewalt.
Wer nur Schlaege oder Tritte oder Wuergen als Gewalt erkennt, hat schon den ersten Schritt in die falsche Richtung getan. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.07.2003 um 10:19 Uhr
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tja, ich glaube das liegt an den gesellschaftlichen verhältnissen mit diesen prügelnden pseudo-autoritäten. wennse autoritär erzogen werden, immer gehorchen müssen und nie ihren willen durchsetzen können, ist es wahrscheinlich dass sie entweder genauso werden wie ihre erzieher oder neurosen bilden, also weiter nur allen gehorchen, bis es zum ausbruch kommt, sie eben gewalttätig werden oder kriminell. das muss nicht immer mit gewalt-gegengewalt zu tun haben. in indien haben dies ja auch geschafft, mit millionen bürgern PASSIV widerstand zu leisten gegen ihre gewalttätigen unterdrücker, dabei gabs auch nur wenige abkömmlige, die doch gewalt benutzten, um sich zu befreien.
dass männer frauen schlagen zeigt nur deren schwäche, sie wollen autoritär handeln, obwohl sies nich können, und wenn ihrem willen nich nachgekommen wird, werdense handgreiflich. da bringen argumente glaub ich wenig, am besten man schießt solche leute in die sonne o.ä. mal sehen ob se lernen anders zu denken, wennse bei 6000°C rumbrutzeln *hrhr* |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.07.2003 um 10:01 Uhr
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Gier nach Macht oder Unterwerfung erzeugt Gewalt, weil man damit naturgemäß am schnellsten weiterkommt, oder hat jemand schon mal 2 Löwen gesehen, die ausdiskutieren, wer dei Antilope fressen darf ?
Der Stärkere bekommt das Fressen. Die Natur ist hier das brutalst mögliche Vorbild - und wir Menschen sind nichts anderes als wilde Tiere, denen Gott einen Verstand gegeben, um die Brutalität zu optimieren. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.07.2003 um 09:55 Uhr
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| irgendwo muss die gewalt doch aauch mal angefangen haben... irgendwer muss doch angefangen haben zu schlagen...und derjenige wurde bestimmt nicht geschlagen weil er ja angefangen hat...also entsteht gewalt nicht aus einem gewalttätigem umfeld, oder? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.07.2003 um 02:21 Uhr
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@mailing: In einem gewaltlosen Umfeld werden immer wieder Menschen erkennen, dass sie als einzig Gewalttätige den anderen überlegen sind und sich einfach nehmen können, was sie wollen. Dadurch kommt dann erst der Gewalt/Gegengewalt-Teufelskreis ins Rollen.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.07.2003 um 01:08 Uhr
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Nein, das glaube ich nicht.
Gewalt entsteht nur durch Gewalt.
Wenn ein Mensch gewaltlos erzogen wurde, dann wird er nicht gewalttaetig werden.
Nicht, ohne Grund. Den wuerde ich ihm zubilligen - aber der Grund ist mit Sicherheit dann ein lebensnotwendiger.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.07.2003 um 01:02 Uhr
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hm mailing gerade von dir haette ich keine sprachlosigkeit erwartet..
auch ohne schlagen gibt es Gewalt
oder das Suchen nach aufmerksamkeit
oder das Streben etwas oder jemanden yu kontrolieren
der Drang nach Macht
der Versuch zu unterdruecken was einem ueberlegene oder ebenbuertig sein koennte.
Und frustration endet schnell in gewalt, wenn man nicht gelernt hat damit umzugehen.
aber wem sage ich das? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.07.2003 um 00:45 Uhr
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kajo - du stellst mich vor eine wirkliche Frage.
Ich hatte bis jetzt immer vermutet, dass Gewalt von Gegengewalt kommt.
Du schreibst, dein Freund sei nie geschlagen worden und haette auch nie eine gewaltsame Erziehung genossen.
Das ist etwas, was ich nicht begreife.
Wirklich nicht.
Vielleicht muss ich mein ganzes Weltbild aendern.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.07.2003 um 20:56 Uhr
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ich werde nie wieder zu einem menschen halten der mcih schlägt...was das gebracht hat weiss ich ja... etliche selbstmordversuche und narben... nein danke.
aber du hast recht, leider gottes ist es so..
da drängst sich mir nur eine farge auf: mein ex war beliebt in der schule ,hatte eine intakte familie, und eigendlich wurde er nie geschlagen...warum hat er zugeschlagen? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.07.2003 um 20:48 Uhr
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das koennen auch andere beantworten.....
Wer schlaegt fuehlt sich *ob bewusst oder unbewusst( geistig unterlegen.
Das kann durch unterdrueckungen in der Kindheit *( die uebliche ausrede)entstehen..oder durch uebermaessigen Druck innerhalb/ausserhalb der Familie oder scheinbare Unterlegenheit im Beruf.
Frustration halt, die am vermeintlich schwaecheren ausgeuebt wird.
Dummerweise ( damit will ich niemandem zu nahe trteten) suchen sich solche Persoenlichkeiten sehr oft Partner aus, die das "perfekte Opfer" darstellen.
Unterbewusst mag da ein masochistisches wesen drinstecken.
Jedoch ist es durchaus erwiesen, das in einigen Faellen gepruegelte Menschen nur noch mehr zu ihrem partner/in hielten, wenn diese zur Rede gestellt wurden.
Merkwuerdig aber wahr. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.07.2003 um 20:29 Uhr
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| wäre ich auch ganz dankbar drüber@zum thema zurückkommen.. ich hab nämlich immer noch keine konkrete antwort darauf...vielleicht können das bloss männer beantworten die selber schonmal frauen geschlagen haben... nur wird sich hier keiner melden befürchte ich... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.07.2003 um 20:16 Uhr
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Teilweise hast du sicher recht harkon. Aber ganz kann ich die Meinung nun mal nicht teilen.
Aber wäre es jetzt nicht gut wieder zum eigentlichen Thema zurückzukommen? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.07.2003 um 19:59 Uhr
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oehm denkt da wer noch a la neanderthal?
Natuerlich werden maenner zusammengedroschen ob nun mit oder ohne Hilfsmittel...die Gewalt ist die gleiche....
nur kerle koenne so borneiert sein anzunehmen, das Frauen ja ach so schwach sind..das war schon zu grimms Zeiten ein Maerchen.
Ach was seid ihr doch sooo aufgeklaert!
Die Gewalt durch Frauen hat nur leider ne grob geschaetzt doppelt so hohe dunkelziffer wie die bei maennern...einfach weil es unglaubhaft klingt.
Die Faelle von seelischer Grausamkeit und Mobbing in der Partnerschaft mal nicht mitgerechnet.
und zwar auf beiden seiten.
Und es sind auch (egal ob Mann ob Frau) imme rdie gleichen Persönlichkeiststrukturen, die zu Gewalt neigen. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.07.2003 um 19:47 Uhr
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| ja natürlich ist der mann brutaler, er hat ja auch mehr kraft, aber trotzdem finde ich es genauso schlimm das männer von frauen geschlagen werden, es geht ums prinizp, nicht ums ausmaß |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.07.2003 um 19:30 Uhr
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Meiner Meinung nach ist die Gewalt von Männern gegen Frauen ne ganz andere Kategorie als andersherum. Das kann man überhaupt nicht miteinander vergleichen; denn kaum eine Frau dürfte es schaffen, ihren Mann krankenhausreif oder tot zu prügeln. Da müßte sie schon Kampfsport oder jahrelang Bodybuilding trainiert haben.
kajio.. sollte mir das passieren, hätte ich mit der frau nichts mehr zu tun. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.07.2003 um 18:19 Uhr
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| moment mal gecco, ich finde den einwurf gut, gewalt ist immer schlimm egal in welcher form...egal ob mann frau schlägt oder frau mann. du bist warscheinlich auch so einer dem sein stolz es verbieten würde zuzugeben das er von seiner frau geschlagen wird... |
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