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geschrieben am: 14.11.2004 um 22:19 Uhr
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Qwellenachweise zum nachschlagen
geheimoperation nahost b brentjus ostwestverlag
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die geschischte des zionismus a rubinstein dtv
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konkret artikel märz-oktober |
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geschrieben am: 14.11.2004 um 21:38 Uhr
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Man sollte sich aus ethischen Gründen fragen ob egal wer und aus welchen leitgründen immer auch der schon von der Waffengewalt aktiv gebraucht gemacht hat einen Friedensnobelpreis bekommen sollte? Ich meine NICHT. Nach dem Tod oder schon unmittelbar vor dessen haben wir über die Presse über das Vermögen Arafats viel gelesen und uns gefragt ob dies rationel vertretbar sei. Ich denke mal so die meistens Gelder sind Gelder aus EU Töpfen für die Infrastruktur Palästinas ( mölleman und die dt-arabische gesellschaft hätten viel dazu erzählen zu können).Was hätter er mit dem Geld machen sollen, auf eine palästinensiche Bank anlegen die unter feindlicher Beschuss steht oder direkt auf der staatsbank israels? oder in händen irgendwelcher selbstmordattentäter? Weiss nicht ob einer es mal gelesen hat das Arafat mit den Geldern sich Paläste bauen lassen hat wie die Monarachen des Orients, oder goldene Badewannen besessen hat wie der rumäne chauchescu, tausend paar schuhe für seine frau in paris gekauft hat wie imalda marcos? hat er mal seine frau nach "camp ramallah" eingeladen und einen grillfest organisiert hat? oder hat mal einer gelesen das er in st tropez sein champus geniesst, in davos seinen petrus 68 oder in las vegas eine motecristo no 17 genossen hat? arafat mal beim golfen beobachtet? für alle die es vergessen haben könnten arafat hat die letzten drei jahre in ramallaher trümmerhaufen teilweise ohne wasser und strom. ein frei gewählter präsident ohne wasser und strom ist arafat gewesen. aber ob du gelesen summe für die erbschaft für fr arafat gerechtfertig ist halte ich für sehr streitbar, in einer zeit wo kinder in palästina kein lebensminimum haben sind 250 000 000 euro einfach als erbe zuviel.
Man kann zu abu ammr stehen wie man will sicherlich hat jeder einen triftigen grund für seine meinung über ihn aber in einer zeit wo es keine zu vertretende ideale und zu verteidigende werteinstellungen mehr gibt (sozialistisch, faschistisch,liberal,konservativ)sind menschen wie arafat und castro vom aussterben bedroht. er schätzte einen intellegenten feind (barak perrez und rabin) als einen dummen freund . er hat niemals wie unser aussenminister die permanente revolution durch die instutionen gefordert um es später in armani und kiton anzügen zu bekämpfen zum wohle des weltfriedens, ( joshka meinte die gewalt des staates in afgahnistan und serbien sei rechtsstaatliche gewaltanwendung) der molotofwerfer von gestern ist der die humanitäre intervention von heute rechtfertigt. die welt von heute braucht einen oportunistischen cigarren rauchenden kanzler, einen stupid white man im weissen haus, einen despoten der das öl in saudi arabien kontrolliert und viel hollywood wo das opium der globalisierung produziert wird. menschen wie abu ammr die immer das sagen was sie denken und immer das machten was sie sagten und dafür auch gegenfalls starben sind heute nicht mehr gefragt.
mahir68 |
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geschrieben am: 14.11.2004 um 20:56 Uhr
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So unter diesen genannten Umständen musste Arafat den Weg zur Freiheit und Frieden für Palästina finden. Das er als sukulärer Sozialist nichts gegenüber das jüdische oder bzw das christliche Religion hatte muss nicht weiter näher erläutert werden ( er heiratete eine christin). Und seine "Verhandlungspartner" auf der anderen Seite waren auch keine unschuldslämmer in ihrer Vergangenheit. Ehud Barak war der lt.Komandant der für die Tötung des zweiten Mannes der PLO Abu Jihad in Tunis die verantwortung trug . Bibi Natanjathu war wie sein Bruder ein elite Soldat bei den Fallschirmjägern (der bruder starb bei der befreiungsaktion der entführten passagiermaschine nach uganda). Itzak Rabbin war einst der Generalsekretär der verschiedenen Geheimdienste(welche funktionen geheimdienste haben kann durch die lektüre im quellennachweis nachgelesen werden). Scharon ist nicht nur der Agressator der 2.INTIFADA (al aksa intifada) sondern berühmt durch den Massaker in Sabra und Schattilla( ariel der schlächter von schattilla). Das der Zionismus Herzels' in Basel (liberal sekulär sozialistisch) nichts gemein hat mit dem postfaschistischen Zionismus nach 1996 hat kann nachgelesen werden ( die geschichte des zionismus amon rubinstein), der Kampf der PLO richtete sich zunächst gegenüber diesen Zionismus und seine Verträter. Es fing damit an als der PNC den Staat anerkannte, lies es israel zu durch Duldung das sic sich eine zweite politische Kraft in Palästina organisieren konnte. Durch den Prinzip trenne und herrsche wurde die marxistisch sozialistisch revolutinäre Volksfront für die Befreiung Palästinas (PFPLO) durch den christlichen Palästinenser Georges Habbash gegründet, sie sollte die Fatah spalten und schwächen aber sie entführten die Flugzeuge nach Uganda. Nachdem die Sache mit Habbash in die Hose ging liess man neben Arafats sozialistischer Fatah die Gründung der sunnitisch islamischer Hamas sich zu organiesieren, durch einen Scheich Jassin der im Rollstuhl sass weil. Aber dieser lies sich nicht kontrolliern und die arteten aus in Terror, sodass jassin ins knast musste. Aber interessant das so ein extremer prediger nach dem Osloer Abkommen auf freien Fuss gesetz wurde ( die isralesich rechneten damit das die hamas durch die torpedierung des vertrages die PLO und Arafat positon weiter schwächen konnte, was er auch bis zu seiner brutalen Ermordung durch einen Raketenangriff in seinem Rollstuhl liquiediert wurde. Fakt ist weder die rechtstaatliche Gewalt des Staates noch das immer in Zeiten der Not intensiver werdenden jargon des religiösen Aufopferung mit keiner rationalen oder islamisch sunnitischer Weltanschauung hanefitischer Rechtslehre im Einklang ist. Arafat hat nie die richtige Unterstüzung der arabischen Nachbarn genossen, da ein freier demokratischer arabischer Staat vor ihrer Haustüre nicht deren eigenen monarchien und diktatorischen Regimes zu nutzen war. Und zweitens da wo die PLO sich niedergelassen hat kamen die Panzer Erez Israels also gab es immer Stress. Die Selbstmord attentate finden zwar in der schiitischen Hisbollah ihre regligiöse rechtfertigung aber die palästinenser waren überwiegend sunniten und der schiitische Staat Iran sympatisierte zwar mit der islamischen Bevölkerung aber nicht mit den sekulären Arafat.
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geschrieben am: 14.11.2004 um 20:46 Uhr
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Scheint mir ein Propagandatext zu sein, was man schon am ersten Satz erkennT:
Arafat hat zwar zeitlebens behauptet, in Jerusalem geboren zu sein, wegen des Nimbus - tatsächlich hat er in Kairo das Licht der Welt erblickt. |
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geschrieben am: 14.11.2004 um 20:24 Uhr
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Als Aburrahman Abdurrauf el Kudva 1929 in el Kudus (heilger ort=jerushalim) geboren, als Abu Ammr(der Gründer)1952 den Palästinensichen Studenten Bund in Kairo und am 10.10.1959 die al Fatah (die eroberer) in Syrien gegründet und als Jassir Arafat die PLO 1969 übernommen und 2004 in Paris durch seinen Tod unsterblich geworden.
Um solch eine Person zu beschreiben muss man sich seinen politischen gesellschaftlichen Umfeld näher betrachten um zuu verstehen was ihn geprägt hat. (Ein Blick auf die politische Landkarten Israels von 1948 und 1973 könnte auch von nutzen sein, das Land wuchs in dieser Zeit und hält diese Gebiete trotz aller Resulutionen (No 242)der UN bis heute besetzt). Zunächst musste er durch die konsequenzen der Balfour Deklaration von 1917 aus Kairo mitansehen wie sein Geburtsland zwangs zionisiert wurde. Am Tage des Rückzuges des britischen Mandats (14.05.1948)rief Ben Gurion den Staat der Juden "Erez Israel" aus ( somit war es der erste fundamentalistische Rechtsstaat), keine zwei Stunden später wurde dieser Staat von den USA anerkannt und wird bis heute logistisch und militärisch unterstüzt. Im Zuge der zionistischen Okupation wurden 200,000 Palästinenser aus ihrer Heimat vertrieben. (der erste zionistisch arabische krieg wurde ausgerufen).1965 nach seinem Ingenieur Studium in Kairo schliesst sich Arafat der Sonderarmee Palästinas innerhalb der ägypt. Militärs an und nahm am 2.Zionistischen Krieg gegen die Arabische Vereinigung (29,10,1965)teil. Am 01.01.1965 leitete er den ersten Angriff der Al Fatah gegen die zionistische agressiven Besatzungsmacht auf israelischen Boden. 05.06.1967 provozierte Israel den dritten Krieg mit seinen arabischen Nachbarn (sechs tage krieg). 1969 wird Arafat Generalsekretär der PLO ( die PLO war der politische Arm des Palästinensichen Nationalen Kogresses (am 28.05.64 gegründet). Das PNC erkannte den israelischen Staat von 1948 an !!.
1970 wurden die Palästinenser aus ihren Flüchtlingslagern in Jordanien durch den jordanischen König vertrieben, ermordet und politisch entrechtet (das zweite mal nach 1951. Der jordanische König rächte sich an der Ermordung seines Vaters durch einen Palästinensers ( man beschuldigte den König mit der Kooperation mit Israel und bestrafte diesen "Verrat", wie verrat bestraft wird ). Die Gewaltspirale bereitete sich bis nach München ins Olympische Dorf aus (schwarzer september)
Am 06.10.1973 der 4. Israelisch -Arabische Krieg ( Yom Kippor Krieg). 1975 fanden Palästinenser Zuflucht in Beirut wie alle damals progressiven sozialistisch revolutionäre Kräfte Europas und Asiens man solidarisierte sich untereinander und schloss das Bund gegen Faschismus und Zionismus (mahir cayan von der türksichen Volksfront für dieBefreiung Türkeis war auch hier :) Im Zeitalter des kalten Krieges kam das der internationalen Bewegung gut. Am 05.06 in Tel Zaatar, am 16.10.1982 in Sabra und Schattilla wurden die Flüchtlingslager durch den leitenden Kommandeur der Israelischen Sonderkräfte ARIEL SCHARON den Erdboden gleich gemacht. (In Geschichtsbüchern steht das die libanesich "christliche" Falangisten dieses Massaker anrichteten die ihr Land von fremden befreien wollten und israel lediglich das libanesiche volk logistisch Unterstüzung leistete). Ab 1975 operierte die PLO aus Tunis. 1987 brach die erste INTIFADA (aufrütteln) des unterdrückten entrechteten Palästinensichen Volkes gegenüber jenden zionistischen Ziel aus die sich überall niederschlug wo der Zionismus war.
Geändert am 15.11.2004 um 18:01 Uhr von MAHIR68 |
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geschrieben am: 14.11.2004 um 18:55 Uhr
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um nur zwei beispiele zu nennen
(zitat)
"als ich noch den Eindrück hatte du besitzt ein Wissen.Anscheinend ist das nicht so..."
"Der liebe Gott gab jedem Menschen ein Verstand, manche nutzen es selbständig zu denken und manchen bleibt es lebenslang erspart.Die werden dass was man GRO nennt.Puste ist ein Gro.Er sieht alles, liest alles, hört alles aber sein Verstand funktioniert nicht."
(/zitat)
es wirkt sehr arrogant, leuten die anderer meinung sind einfach mal pauschal fehlenden verstand oder fehlendes wissen zu unterstellen. ein bisschen mehr toleranz (ach wie passend) wär angebracht. das hier soll ja immernoch eine diskussion sein und kein "streit", wir sind hier ja nicht bei sabine christiansen :)
peitsche ist auch weitaus schlimmer als du *g* ;)
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geschrieben am: 14.11.2004 um 18:30 Uhr
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| Free,wusste nicht jemanden in diesem Forum beleidigt zu haben ausser die Tatsachen angesprochen zu haben die leider Gottes so sind wie sie sind.Ich weiss das die Warheit unangenähm sein kann und sehr oft schmerzt aber wenn man sein Leben korekt lebt muß man die Warheit auch ansprechen können.Tut mir leid fals ein anderer Eindruck entstanden ist. |
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geschrieben am: 14.11.2004 um 15:06 Uhr
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jumpme:
1. hat aranita damit nur etwas zum religiösen fanatismus, nicht bezogen auf palästina gesagt (glaub ich);
2. sind DEINE hypothesen und meinung genauso wenig beleg-/widerlegbar wie meine oder die anderer, also hör mal auf dir anzumaßen über die beiträge anderer in DIESER FORM zu urteilen! lass doch einfach mal die anfänglichen beleidigungen raus, vielleicht wird dann auch mal mehr auf deine argumente eingegangen. |
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geschrieben am: 14.11.2004 um 14:41 Uhr
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sorry pustwind, mußt entschuldigen, weißt ja war vorige Woche total verklemmt"
Sirius:));:-)) |
| Bei geistiger Überforderung..lösen Sie sich doch in Luft auf! |
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geschrieben am: 14.11.2004 um 14:33 Uhr
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Sirius, ich habe die Beerdigung live gesehen. Ãœber eine Stunde.
Es waren Sicherheitskräfte, die in die Luft schossen, das Gesicht zu den Herandrängenden, um sie zurückzutreiben.
Ich glaube, ich sage jetzt zum 3x, dass ich nicht über die Trauernden, sondern die Polizisten lachen musste.
Sollte nun angekommen sein .o) |
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geschrieben am: 14.11.2004 um 14:27 Uhr
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@Pustwind, wenn meine Mutti das hier wüßte!!!
Also du hast du bei uns im Board so einen leichten Eindruck von "Muttern" bekommen! (und das schlimme ist, ich habe auch die Hoffnung aufgegeben das sich das jemals ändert, in diesem Sinne könnte ich Arafat dringenst lebend gebrauchen, zwecks Befreiungskrieg!)
Sirius:-));.-))
glaube ich fahre auch nach Palästina und schiesse in die Luft, das bedeutet: "Diese letzte Kugel soll wie du in den Himmel fahren, das Frieden herrscht!" so ungefähr ist der Sinn dieser Schüsse! Also nichts kriegerisches sonder damit endlich Frieden herrscht! jedenfalls finde ich dieses Ritual besser als bei dem Ableben von jemand zu den trauernden zu sagen" die Beerdigung könnt ihr von der Steuer absetzten!" Alles schon erlebt hier im aufgeklärten gloreichen Europäischen Westen! |
| Bei geistiger Überforderung..lösen Sie sich doch in Luft auf! |
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geschrieben am: 14.11.2004 um 13:19 Uhr
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| Selbstverständlich kannst du/ihr/ was sagen Pust, aber dann muß das gesagte auch Hand und Fuß haben.Nur so dahin reden ist wie ein Pustwind ;-)) |
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geschrieben am: 14.11.2004 um 12:49 Uhr
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Nur weil Tao, Aranita, Sirius, Peitsche und ich das Einverständnis von Mutti zum Chatten brauchen, heißt das noch lange nicht, wir dürften keine eigene Meinung haben.
Das ist Altersdiskriminierung!
postscript: das gerechte Jenseits kannste knicken.
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geschrieben am: 14.11.2004 um 12:25 Uhr
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ich lehne grundsätzlich jeden religiösen Fanatismus ab. Dabei ist es mir völlig egal, ob er von Juden, Moslems, Christen oder sonstwem ausgeht.
???????????????????????????????????????????????????????????
Kann es sein das du hier was verwechselst? Palästinensa Frage ist nicht eine Frage der Religion, die wirkt ja nebenbei wie bei jedem Nationalismus,Palästinensa Frage ist eine Frage der nackter EXISTENZ!!!
Bitte überlegt euch was ihr so dahin redet, ich weiss das Papier geduldig ist aber dieses hier schmerzt schon.
Mir sind zwei große Völker bekannt die das selbe Problem teilen;HEIMATLOS!! Sind nun einmal Kurden und Palästinensa.
Das ironische dabei ist das diese Völker uralte Abstamung sind und EINE HEIMAT HATTEN!!Dank aber gewissen "Zivilisierten" Länder und denen faschisoiden Politik der verbrannte Erde,sind diese Völker auf ewiger Flucht.Immer wenn die Ohnmacht groß wird bleibt einem als Trost und Hoffnung ein utophischer Gedanke, Gedanke ans Paradis in einer anderer gerechten Welt. Welt der Toten.Ist das schwer zu verstehen?Die "gerechte Welt" wartet auf uns ALLE und zu hoffen ist das dort wirklicher Frieden und für jedem ein Stück Heimat zu finden ist.
Kann es sein das ihr (fast alle) so furchbar jung und unwissend seit und das eigentliche Problem gar nicht erfasst habt?
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geschrieben am: 14.11.2004 um 12:18 Uhr
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Wollte nur mal anmerken, in den 70ern gabe es in der Linken Sympathie für die Palästinenser im Allgemeinen, und zwar wegen der damals progressiven PFLP, die aber inzwischen abgelehnt wird, da auch sie nationalistisch geworden ist.
Ein junger Mensch - wie Sirius - kann da schon mal PLO und PFLP nicht unterscheiden.
Hier eine Liste:
BEFREIUNGS-ORGANISATIONEN - Die wichtigsten palästinensischen Befreiungsorganisationen:
Fatah: Die mit Abstand stärkste PLO-Teilorganisation wurde von Yassir Arafat gegründet. Im Palästinensischen Legislativrat verfügt sie über die absolute Mandatsmehrheit.
Hamas: Die „Bewegung des Islamischen Widerstandes“ entstand 1987 in der ersten Intifada unter Führung von Scheich Ahmed Yassin.
„Islamischer Heiliger Krieg“ (Jihad Islami) ist radikal-fundamentalistisch und kämpft für die „Zerstörung“ Israels.
PFLP (Volksfont für die Befreiung Palästinas): Sie ist marxistisch orientiert;
DFLP (Demokratische Front für die Befreiung Palästinas) operiert von Syrien aus.
PFLP-GC („Volksfront-Generalkommando“): Ultraradikale Splittergruppe;
„Palästinensische Demokratische Union“ unter Yasser Abed Rabbo;
PLF („Palästina-Befreiungsfront“);
„Saika“: radikale pro-syrische Gruppierung;
„Arabische Befreiungsfront“;
Palästinensische Volkskammer
„Palästinensische Partei des Volkes“: Kommunisten.
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geschrieben am: 14.11.2004 um 07:44 Uhr
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Hallo,
ich lehne grundsätzlich jeden religiösen Fanatismus ab. Dabei ist es mir völlig egal, ob er von Juden, Moslems, Christen oder sonstwem ausgeht. Gottesstaaten sollten in der Politik nichts zu suchen haben, denn - und das sieht man hier in dieser Diskussion auch deutlich - religiösen Fanatikern kann man nicht mit Argumenten beikommen. Sonst wären es ja keine religiösen Fanatiker, sondern denkende Menschen.
Gruß,
Aranita |
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geschrieben am: 13.11.2004 um 23:16 Uhr
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*lach* echt klasse. die weltverbesserer fangen an, sich wie in talk-shows zu streiten. jumpme, peitsche, ihr seid echt die besten.
*notiert*: beleidigungen in diskussionen sind legitim. würd mir wünschen wenn bei sowas hier mal durchgegriffen wird. das ist doch scheiße!!
mein kommentar zum thema:
ich finde einen palästinensischen freiheitskampf schon verständlich, schließlich wurde ihnen das land "geklaut". jedoch haben die palästinenser ihre schuld an der spirale der gewalt, die sich da unten dreht. gewalt erzeugt gegengewalt, so läuft das eben, kein staat lässt zu dass seine bürger einfach durch die gegend gesprengt werden (auch wenn die gründe dafür noch so "berechtigt" sind). und eine 50 jahre andauernde fehde kann man nicht in einigen tagen lösen. ich fürchte beinahe, selbst wenns mal einen palästinensischen staat gibt, wird es da unten noch heiß zu gehen. am ende wirds immer unzufriedene geben. und die bombenattentate geschehen möglicherweise zu einem teil aus verzweiflung, aber zum anderen - und ich glaube viel größeren - teil aus religiösem fanatismus. jumpme, du sagst "komm mir nicht mit religion"...aber...religion ist nunmal eine ursache!
arafat war sicherlich in den letzten jahren seines lebens jemand der nicht die gewalt als politisches mittel benutzt hat und das ist ihm hoch anzurechnen, korruption hin oder her.
trotzdem, es bestand nunmal eine kluft zwischen der person arafat und den politikern israels, wie man aus deren kommentaren zu seinem tod leicht herauslesen konnte. daher ist eine neue politische führung palästinas möglicherweise ein guter schritt richtung frieden da unten. |
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geschrieben am: 13.11.2004 um 22:42 Uhr
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Es wird immer bunter hier!Pust pustet nur noch so um sich,ohne treffende Gegenargumente zu nennen.Er meint was gegoogelt zu haben und damit hat sich sein Wissen befriedigt.Jeder kann was schreiben und jeder darf seine Seiten ins Internet stellen und sich vieleicht damit noch brüsten die Unwissende aufgeklärt zu haben.Gut zu wissen wo man seine Infos holen kann dann braucht man selber gar nicht mehr denken.Nur wie ein Papagei alles was in Google steht wiederholen und denken man ist im recht.Der liebe Gott gab jedem Menschen ein Verstand, manche nutzen es selbständig zu denken und manchen bleibt es lebenslang erspart.Die werden dass was man GRO nennt.Puste ist ein Gro.Er sieht alles, liest alles, hört alles aber sein Verstand funktioniert nicht. Er macht kein Gebrauch von dem.Lieber bleibt er ein Gro und wiederholt das gegebene.
Es gibt keine Kriege ohne Opfer zivile wie auch militerische.Es gibt und gab nie saubere Kriege und weiss Gott ich bin ein Pacifist und verachte Gewalt und nichts auf der Welt, ist ein Menschen Leben wert aber dieses Menschen Leben muß lebenswürdig sein.Was wollen Palästinensa mit ihren Selbstmörderischen Atentaten erreichen?Gewalt und Angst verbreiten?Nö, das bestimmt nicht. Es ist der Drang nach Freiheit, nach Würde, nach Leben! Hast du dir jemals Gedanken über diesen Atentator gemacht Pust?Wie muß ein Mensch verzweifelt sein um so was zu machen? Erzähl mir jetzt nichts über Religion, Djihad und bla bla,jeder Mensch egal welcher Religion kennt das hier, dass Irdische, Paradies ist ein "Fakt" das wir nicht kennen aber alle utophisch daran glauben.Du nennst Beispiele, ich versuche die Bilder zu realisiren. Sehe modernste israelitische Kriegstechnik gegen palästinesische Bevölkerung aufmarschieren, deren Holz Hüten nieder welzen,schreiende Frauen,Männer,Kinder, Alten von ihrem Land vertreiben.Sehe palestinänsische wiederstandskämpfer/Jungs mit Steinen/ gegen diese modernste Kriegstechnik auftretten.Ach jaaa... sehe sie auch als selbszündendende Bomben! Die haben wir alle gesehen.Haben wir uns auch gefragt welche Verzweifelung dahinter steckt?Wäre ich Palästinensa wäre ich gewiss kein Pacifist.Ich weiss wovon ich rede Pust.Puste du weiter, ein Pust Wind ist meistens von kurzer Dauer und schadet nicht sondern erfrischt, du dagegen erfrischst mich nicht. |
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geschrieben am: 13.11.2004 um 21:57 Uhr
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Wenn ich jegliche "Staatsmännervereinigung" als "Familie" bezeichne, haben die noch lange nicht die wirtschaftliche Macht der Mafia!
Bis zur Organisation der Mafia ist es doch noch ein großes Stück mehr!
Nur weil man pro einen Palästinenser Staat ist, hat man noch lange nicht gesagt das man Israel die Existenz aberkennt, nur haben die Palästinenser das gleiche Recht!
(wenn du jetzt spielen willst, "wer hat die meisten Toten" dann bitte mit anderen "Palästinaparanoikern")
Bevor ich es vergesse, Rabin wurde von einem Israeli ermordet, bitte eine Schweigeminute für das darauffolgende Chaoz und für die Verletzten plus Toten in den Palästinenserlagern welches die Israelis veranstalteten:-)
Sirius:-));:-))
jau und bei dem jüdischen Glauben sitzen die dann neben Vadder Abraham und Bruder Moses also das ist mumpitz
Geändert am 13.11.2004 um 22:01 Uhr von SatanEstSirius
Geändert am 13.11.2004 um 22:02 Uhr von SatanEstSirius |
| Bei geistiger Überforderung..lösen Sie sich doch in Luft auf! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.11.2004 um 19:44 Uhr
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Die "Familie"? Das ist ein Wort für Mafia. Das wird ja immer bunter hier.
Die Juden in Deutschland sind also für dich eine Art organisierte kriminelle Vereinigung?
Ich möchte mal gerne wissen, über was für "Geheimwissen" du verfügst.
Außerdem ist Israel im Gegensatz zum Autonomiegebiet (letzte Wahlen: 1996) eine parlamentarische Demokratie, mit Pressefreiheit und Versammlungsfreiheit. Es gibt ebensowenig "Die Israelis" wie "Die Deutschen" und "Die Amis".
Das haben wir im Forum oft genug besprochen, nur weil man gegen Bush ist, hasst man nicht die Amis, und nur weil ich gegen Sharon bin, zweifel ich das Existenzrecht Israels nicht an.
Und zum googeln empfehle ich die Seite der "Anarchists against the Wall"; es gibt nämlich Widerstand gegen die Apartheitsmauer, auch in Israel!
Wie wäre es mit einer Schweigeminute für die Opfer der Selbstmordattentäter - nicht nur die unschuldigen Familien in den Bussen und Cafes, auch die Attentäter selber - wie der zuletzt noch gerade gehinderte 14jährige geistig behinderte Junge. Seine Mutter wähnte ihn in der Schule, während er erwartete, gleich im Himmel bei "1000 Jungfrauen" zu sein - verantwortlich: "St. Jassir". |
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geschrieben am: 13.11.2004 um 19:16 Uhr
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pustwind ich habe nicht behauptet "das Arafat Friedman geschmiert hat" natürlich kennen sich alle wenn man im selben Gremium sitzt, und vor allem "bleibt auch alles in der Familie!"
d.h. wie fast allen nationalen und internationalen Gremien, usw. sitzen die gleichen Leute, die sich alle kennen und eigentlich keinen "neuen" hineinlassen! Strukturen, d.h. ihre Macht nicht aufgeben oder teilen möchten, ihre Pfründe schützen, und dies auch im Falle Israel.
Wie ich schon ganz am Anfang schrieb, es war Arafat der das Problem der Palästinenser der Weltöffentlichkeit präsentierte!
Denn die Israelis sind niemals gewillt gewesen zu dem damaligen (und jetzt dem heutigen) Zeitpunkt, einem anderen Volk das gleiche Elend zuzugestehen was die Gründung oder ihr Anrecht auf einen eigenen Staat anging.
Aber wahrscheinlich wird dies dann als "Unterstellung" diffamiert.
Für mich persönlich ist Arafat immer noch der Befreiungs-Kämpfer, welches für das Volk der Palästinenser ihre Heimat, ihr Land erhalten wollte und auch den Staat Palästina visionär in seinen Vorstellungen hatte.
Sirius:-));:-))
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| Bei geistiger Überforderung..lösen Sie sich doch in Luft auf! |
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geschrieben am: 13.11.2004 um 18:52 Uhr
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Verwechselst du da den Zentralrat mit dem Bundestag?
Was hat Arafat mit deinen Unterstellungen zu tun; hat er etwa den Zentralrat geschmiert (meines Wissens nur seine eigenen Untergebenen)?
Und vor allem, was ist daran verdächtig, sich zu kennen, wenn man in dem Selben Gremium sitz? |
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geschrieben am: 13.11.2004 um 18:44 Uhr
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@peitsche ich habe nie geschrieben das ich über das Beerdigungszeremoniell gelacht habe, nur das es vielleicht für manche befremdlich ist! Ich sprach davon das die Palästinenser den Sarg des "Vather of Palästina" berühren wollten.
Zu Friedmann kann man nur den Einslive song sagen:
"Lebt denn der alte Koksmichel noch?"
So eine Art "Karl Moik" und das Musikantenstadl ist der Zentralrat, alle kennen sich, einer hat den anderen in irgendeiner Weise in der Tasche! Und die Beziehungen werden fein säuberlich gepflegt somit ist ein "Einsatz der Westenwaschmaschine auf Dauerbetrieb" stets gegeben.
Nur ich wage die "Vorhersage von Bush" anzuzweifeln ob es wirklich in den nächsten vier Jahren einen eigenen Palästinenser Staat geben wird! Da die Israelis jetzt auch wieder in "höchster Alarmbereitschaft sind und die ersten Verlautbarungen schon geäußert wurden, das "jegliche Maßnahme ergriffen wird das Land zu befrieden".
Sirius:-));:-)) |
| Bei geistiger Überforderung..lösen Sie sich doch in Luft auf! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.11.2004 um 17:16 Uhr
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(zitat)Selbstverständlich haben Juden was zu sagen wie alle anderen auch, ich sprach hier von Friedmann und sein Vorsitz.
(/zitat)Achso. Okay. Das stimmt, der Zentralrat verhält sich schon manchmal wie Iraels fünfte Kolonne. |
( /)
(O.o)
(> <)
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| "Autor" |
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geschrieben am: 13.11.2004 um 17:09 Uhr
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das argument : "friedmann darf nichts sagen weil er einen an der waffel hat" hat wurde nie genannt.
er ist ein schleimscheisser übelster sorte...sorry
und er muss viel wissen über wichtige...sonst wäre er weg vom fenster.
eine heimtückische unterstellung von dir +# pustwind
gehen dir die argumente aus?
reitest du wirklich auf dieser billigen nummer?
zu deiner info: einige meiner bessten freunde sind mosaischen glaubens.... sie finden aber dieses pack zum kotzen...
friedmann ist ein egomane... er sollte sich im dschungel melden....nochmals : ER MUSS UNENDLICH VIEL SCHLECHTES ÜBER VIELE ENTSCHEIDUNGSTRÄGER WISSEN..... sonst wäre er weg vom fenster.
außerdem ist er hier nicht thema
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