Auf den Beitrag: (ID: 25419) sind "86" Antworten eingegangen (Gelesen: 2823 Mal).
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Nutzer: Pustwind
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geschrieben am: 29.07.2004    um 19:36 Uhr   
Ich meinte mit Aufklärung die philosophische Richtung.
Einen zentralen Teil der westlichen Kultur.o) (Kant usf.)
( /)
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Nutzer: InciBaba
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geschrieben am: 29.07.2004    um 19:34 Uhr   
Ferayem es gibt zum Glück soo viele Möglichkeiten seine Männlichkeit zu beweisen und deswegen werde ich mir erlauben weiterzuheulen ;-)))

Ich heule ja nicht direkt wegen den Seitenhieben , sondern wegen dem WILLEN solche Seitenhiebe verteilen zu wollen...

Ok sags ma dann mal , was du zu sagen hast :-)

Geändert am 29.07.2004 um 19:38 Uhr von InciBaba
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Nutzer: Feraye
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geschrieben am: 29.07.2004    um 19:21 Uhr   
Für mich ist dieses Thema beendet.
Und was ich dir zu sagen habe Inci sag ich dir dann selbst.*g*
Komm heul ned sei ein Mann *tztztzt*
Mußt doch solch Seitenhiebe gewohnt sein *dg*
bis denn

FeS
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Nutzer: InciBaba
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geschrieben am: 29.07.2004    um 19:07 Uhr   
Boaaaa Feraye das war böse :D Hast du etwa solch eine Erwartung von mir ?? das Heulen anfangt

Ne aber ich will halt einfach möglichst auf jede Meinung eingehen. Dabei möchte ich einfach persönlich einwirken und deswegen schreibe ich jedem eine separate Antwort.
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Nutzer: InciBaba
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geschrieben am: 29.07.2004    um 19:02 Uhr   
@ Pustwind

(zitat)
- Umweltgesetze gelten nicht für Kirchenglocken(/zitat)

Wie viele Kirchen gibt es schon , so dass so eine brutale Anheufung von akkustischer Verschmutzung der Umwelt enstehen könnte ? Ich glaube da tut die Produktion von Makeup und sinnlosen annderen synthetischen Produkten der Umwelt mehr zur Laste.

(zitat)
- Der Staat zieht Steuern für die Kirchen ein (/zitat)

Der Kirche in Deutschland geht es nun wirklich nicht mehr so gut wie früher. Ich wohne in einem katholischen Studentenwohnheim und wir werden nicht einmal von irgendeiner Diözese unterstützt , obwohl unser Vereinsträger tatsächlich einem katholischen Orden angehört. Die Gelder , die als Kirchensteuer eingezogen werden decken doch gerade mal die Löhne der Pfarrer und die Unkosten der Gebäude (wenn überhaupt). Aber das ist so wieso wohl das Mindeste , was man vom Staat verlangen kann. Meiner Meinung nach könnte man durchaus in die Medien etwas mehr eingreifen und vielleicht statt sinnlose Sexfilmchen vielleicht die eine oder andere extra Dokumentation einfügen. Klar gibt es jetzt schon viele aber die sind eben nicht alle besonders Qualitativ (sogar sehr langweilig) und mit den Geldern könnte man vom Staat ausgestrahlte , mit allen Fernsehsendern gemeinsame Dokumanetationen produzieren , die vielleicht auch etwas interasanter und vor allem etwas sympathischer sind. Diese Dokumenationen könnten gewisse Moralvorstellungen auf etwas menschlicherer Art und Weise herüberbringen , als ICH es beispielsweise hier mit meiner brutalen Kritik tue ;-)))))<<<<<<Selbstkritik muss auch sein nicht ?? Ich will hier nicht den Moralapostel spielen , denn ich selber habe auch schon viele Sünden begangen.

(zitat)
- Militärpfarrer, kirchliche Kindergärten, kirchliche Krankenhäuser und Religionsunterricht wird vom Staat bezahlt.(/zitat)

Also die philosophische Hochschule der Jesuiten in München wird gewiss nicht vom Staat finanziert sondern ausschliesslich aus Spenden. Genau so könnte ich mir vorstellen , dass nach der heutigen wirtschaftlichen Lage auch einige Krankenhäuser auf Spenden angewiesen sind.

(zitat)Diese Rechte und Sponsorings gelten nie für Freidenkervereine, Humanisten oder religiös Ungebundene!
(Übrigens gibt es seit über 200 Jahren die AUFKLÄRUNG) (/zitat)

Tja man kann es eben nicht jedem Recht machen ;-)) Die beste Aufklärung ist meiner Meinung nach die anständige ERKLÄRUNG der jeweiligen Religion des Landes.
Geändert am 29.07.2004 um 19:28 Uhr von InciBaba
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Nutzer: Feraye
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geschrieben am: 29.07.2004    um 18:57 Uhr   
SethHH: Also ich möchte um keinen Preis der Welt nicht mal für eine Stunde Mann sein und genieße das Frausein :), denn ich lass mir gerne in den Mantel helfen, mir die Tür aufmachen lassen, mich hofieren zu lassen und meine schweren Koffer tragen zu lassen *schelmischgrins*

---------------------
Inci: du floodest die Foren ...
jedem eine separate Anwort muss wirklich ned sein... oder willst du dadurch die Anzahl der Antworten manipulieren *fg*

FeS
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Nutzer: Pustwind
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geschrieben am: 29.07.2004    um 18:22 Uhr   
Die Religion wird bereits zu stark durch den Staat gefördert:

- Umweltgesetze gelten nicht für Kirchenglocken
- Der Staat zieht Steuern für die Kirchen ein
- Militärpfarrer, kirchliche Kindergärten, kirchliche Krankenhäuser und Religionsunterricht wird vom Staat bezahlt.

Diese Rechte und Sponsorings gelten nie für Freidenkervereine, Humanisten oder religiös Ungebundene!
(Übrigens gibt es seit über 200 Jahren die AUFKLÄRUNG)
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Nutzer: InciBaba
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geschrieben am: 29.07.2004    um 18:21 Uhr   
@ Seth_HH

sich auf dem Boden wälzt vor Lachen

Ich gebe dazu lieber mal kein Kommentar ab....
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Nutzer: InciBaba
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geschrieben am: 29.07.2004    um 17:52 Uhr   
@ Sexspielzeuge

Satan genau das war das Problem der alten Griechen. Denen ging es mit der Zeit einfach zu gut. Sie haben nach der Entwicklung einer wirklich fortgeschrittenen Kultur sich so im unbefriedigten gefühlt , dass sie angefangen haben alles zu tun ,um der vollständigen Erfüllung zu gelangen.

Und was ist passiert ?? Sie haben an allem nachgelassen , was Treibstoff für ihre hohe Kultur und sind somit schnell wieder zerfallen. Genau das selbe ist auch mit den Ägyptern passiert. Genau in der Zeit , wo sie viele Ressourcen für ihre goldenen Gewänder und Tempeln ausgegeben haben ist alles den Bach runter gegangen. Viele Hochkukturen sind aufgrund sinnlosem Konsum und immer weiterer und lockerer Ausbreitung des Moralgefühls untergegangen. Das ist soziologisch sicherlich nachweissbar , dass ein hoher Lebensstandard , vermischt mit unkontrollierter Moralvostellung , zur Ablenkung von den individuellen und nationalen Pflichten führt und mit der Zeit alles Zerfällt.

Sehr schön , dass du das alte Indien ansprichst. Gerade zur Zeit an dem dieses Kamasutra rausgekommen ist hat in Indien der allmähliche Zerfall der Kultur und der Produktivität angefangen. Ähnliche Geschichten existieren auch über das chinesische Kaisertum.

Schau Satan du sagst selber , was die Chinesen/Inder/Griechen so getan haben und wenn du ihre Geschichte mal nachverfolgst wirst du sehen da ging vieles Schief , sobald sie diese Dildospielchen übertrieben haben.

Natütlich meine ich nicht DAS alleine war der Grund des Zerfalles vieler Kulturen aber es hatte sicherlich großen Einfluss.

Nun zu deiner Frage , wie ich mir es am optimalsten Vorstelle :
Du behälst Recht mit der Aussage die Menschen hätten schon immer in einer Art Kapitalismus gelebt und so wird es anscheinend auch verbleiben aber ich finde man sollte den Kapitalismus mit einfach etwas mehr religiöser Moral ausleben. Sprich einfach mehr Religion fördern aber unter der Vorraussetzung niemanden zu etwas zu zwingen.

Und die Vorstellung von Pustwind ist mir auch sympatisch. Also hoher Lebensstandard für alle. Aber wieder kontrolliert ausleben lassen.
Geändert am 29.07.2004 um 17:59 Uhr von InciBaba
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Nutzer: InciBaba
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geschrieben am: 29.07.2004    um 17:07 Uhr   
Also Back to Values....

(zitat)Schwangerschaftsbruch ist im Prinzip eine Sache die wohl nach meinem Dafürhalten Frauen entscheiden sollten, das dies eine kontroverse Meinung ist weiß ich!(/zitat)

Also gegen Schwangerschaftsabbruch habe ich unter gewissen Vorraussetzungen durchaus nichts dagegen aber ich finde , dass da die Meinung beider Elternteile eine Rolle spielt.Ich meinte aber nur , dass es halt viel Geld in die Kassen bringt , weil es viele tun , obwohl sie eigentlich die Zeit und das Geld hätten um ein Kind großzuziehen :-((

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geschrieben am: 29.07.2004    um 16:57 Uhr   
Also übrigens meine ich auch , dass Religion nicht in die Politik hinein verwickelt werden sollte aber was auf jeden Fall getan werden sollte ist die Bekennung zu einer religiösen Identität und vorallem die Förderung dieser Religion. Im Gesetz hat die Religion auch nicht drin zu sein.
Geändert am 29.07.2004 um 17:10 Uhr von InciBaba
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Nutzer: Seth_HH
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geschrieben am: 29.07.2004    um 16:48 Uhr   
Frauen haben ganz klar Penisneid. Das bestätigt die moderne Physiotherapie und wird von anerkannten Psychologen untermauert. Meine Ex sagte auch des öfteren sie wäre gern für einen Tag ein Mann.
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Nutzer: InciBaba
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geschrieben am: 29.07.2004    um 16:47 Uhr   
@ Satan , Pustewind

Schau mal ein drittel meiner Familie lebt in der Stadt "Mardin" und sie gilt auch für die PKK als eines der Kurdenstädte und ich versichere dir , da leben viel mehr syrisch ortodoxe Christen und Araber als Kurden. Zu dem redet ihr immer von einer Minderheit und genau da ruft ihr das Phänomen der Spaltung auf. JEDER in Anatolien gehört zu einer Minderheit und ich sage EGAL wer. So müsste man aber in allen Sprachen der Minderheiten Schulen eröffnen und wäre das nicht schwachsinnig ??? Zu dem musst du bedenken , dass es kein Hochkurdisch gibt und keines der Dialekte versteht das Andere. Also Klassen oder gar Schulen in allen kurdichen Dialekten eröffnen ??

Ich sage ja man könnte die Kultur in ganz Anatolien in Form von Kulturzentren , die es in vielen Städten geben sollte anbieten ,so dass es JEDER lernen kann. Vielleicht möchte ich selber ja auch mal Kurdisch lernen. Warum nicht ?? Ich finde , dass es für ein Land eine große Bereicherung ist mehrere Kulturen zu besitzen , die allerdings eine EINHEITLICHE Kultur noch dazu besitzt, um eben den Kommunikationskonflikt nicht hervorzurufen und noch dazu das NATIONALGEFÜHL fördert.

Der Vergleich mit den Basken zieht hierbei nicht , weil es in Spanien anscheinend doch so etwas wie eine größere Nation und DIE Minderheit gibt. So etwas ist aber nicht in der Türkei der Fall. Die Kurden sind bestimmt nicht die einzige Minderheit und ausserdem habe ich bereits erklärt warum es gerade bei den Kurden zu einem Problem gekommen ist. Kulturunterdrückung ist bestimmt nicht der Auslöser des Problems.

@ Heino
knuddeltsss diesen Heino mal ganz doll
Willkommen in der Runde ;-))
Stimmt du hast Recht niemand ist das Unschuldslamm und das habe ich für die türk.Regierung auch schon gesagt.


Naja aber Feraye hat schon wirklich Recht wir sollten hier keine Politik machen reden wir weiter über Werte


Geändert am 29.07.2004 um 16:53 Uhr von InciBaba

Geändert am 29.07.2004 um 18:01 Uhr von InciBaba
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Nutzer: Pustwind
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geschrieben am: 29.07.2004    um 16:02 Uhr   
(zitat)Pustwind: Ich bringe mal ein sehr banales Beispiel:
Stell dir vor, die Franken, oder die Bayern oder gar die Sachsen wollen plötzlich Deutschland teilen und wollen ein selbständiger Staat werden?
Erzähl mir bitte nicht, dass du dann hergehst und sagst: "Ja klar lasst uns die Grenzen ziehen",
zumal du allein bei der Vorstellung , dass hier ein türkisch- sprachiger Forenrubrik geben könnte, dich maßlos aufgeregt hast(/zitat)Es geht nur um folgendes: Schutz von ethnischen Minoritäten.
In der BRD ist dies durch die Aufhebung der 5%-Klausel für die dänische Minderheit und die doppelte Beschriftung von Strassen etc. in der Lausitz für die Sorben gegeben.
Gleiches gilt z.B. für die Bretonen, Korsen und Basken in Frankreich.
Sobald die Kurden sich selbst verwalten und ihre Sprache in der Schule gesprochen wird, ist alles in Ordnung.
Zudem ist die absolute Autonomie eines Nationalstaates im globalisierten Zeitalter nicht mehr möglich oder gar wünschenswert.
Zum turksprachigen Forum meinte ich: dagegen, weil die meisten User ausschließend.
Das bedeutet nicht, dass ich gegen turksprachige Behördenformulare oder Türkischen Sprachunterricht bin! Im gegenteil.

P.S. Zitieren geht so: ( zitat ) [text] ( / zitat )
( /)
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Nutzer: Feraye
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geschrieben am: 29.07.2004    um 15:07 Uhr   
Sooo nun aber fiel mein Stichwort..

Auch ich pflichte meinen Vorschreibern bei, dass Religion eine private Sache ist und bleiben soll, was natürlich nicht heisst, dass kein Austausch von Kenntnissen, Erkenntsissen gar Gotteserfahrung stattfinden soll.

Politik: Nun sicher kann jeder auch über die Politik seine Meinung kundtun, ich halte es aber für unbedingt erforderlich, sich gerade in der Innenpolitik eines Landes mehr oder minder auszukennen, bevor man sich äußert oder sich gar zur Urteilsverkündung als Sachverständiger erklärt.
Gerade bei solchen Äußerungen sollte jeder von uns sich darüber im Klaren sein, dass das Ausgesprochene von der Verantwortung oder über die Verantwortung geradezu infaltionäre Tenzenden annehmen kann.

Ja ich weiss , es ist gleichsam modisch geworden, Verantwortung zu übernehmen- oft ohne faktische Konsequenzen, pauschal, ohne jegliche Differenzierung.
Wir sollten uns doch Fragen, ob unser Kenntnisstand , (die sich hier austauschen), auch für politisch-rechtlicher Regelungen der Verantwortlichkeit angemessen und ausreichend ist.
Mir ist schon auch klar, dass welche unter Euch jetzt sagen nun wir sprechen ja von der individueller Verantwortung, dennoch muss bei solchen Themen die soziale, institutionelle, strukturelle und systemische Aspekte einbezogen werden müssen.
Neben eingehender Systemanalyse eines Staates gilt es auch die Ethik, die auch Sozial- und Instituonenethik umfaßt zu berücksichtigen.
Gewisse Handlungen der türk. Regierung werden hier als banal oder gar falsch verurteilt. Diese Handlungen ließen sich aber "teilweise" mit den gruppenüblichen Handlungsprinzpien im Eingklang mit den " REgeln, Sitten, Gebrauchen u.ä." erklären.
Hier ist die Rede von einem System, das nicht das Geschöpf einiger weniger Individuen ist, sondern dessen Geschöpf ehr die meisten Individuen sind.

Verantwortlich für das Dilemma Türkei /und kurdische Mitbürger sind u. A. Kollektiv- und Kooperationsmitglieder des türkischen Staates für das Dulden, Nicht-Einschreiten bei bestimmten Situation, Einmischen in unangebrachten Situationen und Unterlassen der Hilfeleistung, welches das unerwünschte, schädigende Handeln einzelner födert -

Natürlich , die moderne Lebenswelt ist mehr denn je durch Wissenschaft, Technik und Geld geprägt. Das bedeutet, dass die für unser Leben relevanten Sachverhalte unserem Alltagsverständnis immer weniger durchsichtig sind und die anstehenden Entscheidungen sei es in Wirtschaft oder in der Politik nur noch mit Hilfe von Sachverständigen gefällt werden können.
Meine Wenigkeit ist keine Sachverständige in puncto Politik, ich wage es mal zu Bezweifeln, dass irgendein anderer Schreiber dieser Rubrik ein Sachverständiger ist , wenn auch sehr belesen und informiert.
Deshalb schlage ich vor, die Innenpolitik der Türkei zur Lösung der türkischen Regierung sowie den Sachverständigen zu überlassen.
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SeS... lass uns mal(sollte es dich wirklich interessieren) unter 4 Augen über dieses Thema zu sprechen , da die Seite die empfohlen hast , ist natürlich wie jede andere seite zu subjektiv ;))
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Pustwind: Ich bringe mal ein sehr banales Beispiel:
Stell dir vor, die Franken, oder die Bayern oder gar die Sachsen wollen plötzlich Deutschland teilen und wollen ein selbständiger Staat werden?
Erzähl mir bitte nicht, dass du dann hergehst und sagst: "Ja klar lasst uns die Grenzen ziehen",
zumal du allein bei der Vorstellung , dass hier ein türkisch- sprachiger Forenrubrik geben könnte, dich maßlos aufgeregt hast . ;))
----------------------

Inci werde hier nicht politisch bitte.
Lasst uns doch über Werte diskutieren ;))

Gruß
Tao winks

FeS








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Nutzer: Pustwind
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geschrieben am: 29.07.2004    um 12:39 Uhr   
Ich bin auch der Meinung, dass die Religion in Privastsache ist und in der Politik nichts zu suchen hat.
frau Merkel mit ihrem Gottesbezug in der EU-Verfassung sieht das allerdings etwas anders ,o)

Und was Türkei und die ethische Unterdrückung dort betrifft - warte mal, bis hier ein Spanier postet - den spreche ich sofort auf's Baskenland an!
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Nutzer: Heino
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geschrieben am: 29.07.2004    um 12:04 Uhr   
(zitat)Hallo meine sehr verehrten Mitchatter ;-))

Es geht mir einfach um die Kette "Konsum-Menschenbeziehungen-Kapitalismus-Kulturzerfall".

Ich bin der Meinung , dass die Konzerne heutzutage alles aufs Spiel setzen um Geld zu machen und dabei nehmen sie auch auf nichts Rücksicht. Weder auf Kultur noch auf Moral und erst recht nicht auf Emotion.

Wie ihr sicherlich bemerkt habt haben sich die Werbungen stark auf nackte Darstellungen von weiblichen Körpern konzentriert und Videoclips auf MTV machen davor schon seit langem nicht mehr halt.

Liedtexte verlieren immer mehr an emotionalem Inhalt und steuern den Hörer viel mehr auf ein Adrenalinkoma zu :-)))

Geschlechtsverkehr ist inzwischen kein Tabu mehr und hat auch überhaupt keinen Wert in den Medien und inzwischen in den Großstädten auf der ganzen Welt auch nicht mehr.

Die Menschen sind nicht mehr locker drauf...Die von Natur aus hübschesten Frauen müssen sich wie die französichen Adligen , die sich im 16.Jahrhundert nicht gewaschen haben tonnenweise Makeup draufschmieren um anerkannt zu werden.

Vorallem frage ich mich warum man ständig anerkannt und ständig bestätigt werden muss. Warum muss man immer einen auf "cool" machen und einen auf arrogant und aufgesetzt und aufgestylt um im "Rennen" zu bleiben ?? Metrosexualität ist glaube ich ein anderer Begriff für den NEO-Adel.

Kann hier auf der Welt einer noch Latein ? Osmanisch ?Europäische Geschichte ? Persiche Geschichte ? Kennt jemand Berthold Brecht ? Kann hier jemand seinen Volkstanz oder müsst ihr in den Diskos rumhüpfen ?

Konsum Konsum Konsum und jaaa viel Sex und keine Kinder...Ach was ist schon Ehe...Ich glaube da hatte Siegmund Freud durchaus Recht als er sagte , dass den Menschen sein Sexualtrieb steuert und man merkt es an dem Geld , das sich die Konzerne damit machen...Sie nutzen diesen Trieb sehr gut aus um ihre Diskos damit aufzufüllen und ihre unqualitative Musik zu verkaufen.

Nicht falsch verstehen ich werfe EUCH persönlich NICHTS vor sondern möchte dieses Thema mal mit euch diskutieren.

Was haltet ihr von der heutigen Konsumgesellschaft ??(/zitat)
Hier gehts nicht um türkei und kurden problem ihr solltet eine thema was ihr nich versteht angehen!
was mir aufgefallen ist das immer wieder egal bei religion oder kultur der turkei immer wieder kurden problem vorgevorfen wird...ist schade menschenrecht hats nie gegeben wird auch nie geben "Religion ist einglich politik! mann muss nur politik verstehen können und nicht immer wieder was vorwerfen! denn es gigt keine volk in der welt die unschuldslam ist!


grüße
Heino
:)
Geändert am 29.07.2004 um 12:08 Uhr von heino
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Nutzer: Pustwind
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geschrieben am: 29.07.2004    um 09:15 Uhr   
(zitat)meinst du nicht auch der Mensch ist von Geburt an dazu veranlagt gewisse Teile seines Körpers irgendwie zu bedecken ??? (/zitat)Da gibt es gar nichts zu "meinen".
Schamgerfühl für bestimmte Körperteile entstehen bei der Sozialisation.
Mir ist keine Kultur bekannt, in der weibliche Babies verschleiert geboren werden.

( /)
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Nutzer: SatanEstSirius
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geschrieben am: 29.07.2004    um 06:26 Uhr   
InciBaba stop mal! keiner hier sagt das er Tote gut findet!

Nur bei kriegerischen Auseinandersetzungen gibt es in der Regel Tote! Ob das in Jugoslawien war oder im Irak oder Afghanistan! Und aus einem Propagandabericht ist das nicht!
Das mit Nation ist immer so eine Sache, da ist das beste Beispiel Ex-Jugoslawien, wo die einzelnen Bevölkerungsteile nach dem Tode Titos aufeinander losgingen! Vorher eine Nation, und danach.....?

Das persönliche Leid wird nie ermessen werden können in einem Kriege!

Schwangerschaftsbruch ist im Prinzip eine Sache die wohl nach meinem Dafürhalten Frauen entscheiden sollten, das dies eine kontroverse Meinung ist weiß ich!

Ob Sexspielzeug verwerflich ist? Hm, auch dies gab es schon bei den Griechen, den Chinesen und auch Inder! Der "Dildo" ist keine Erfindung der modernen das Wort Dildo kommt aus dem griechischen und zwar aus dem alten Griechenland! Schau dir mal manche alte historische griechische Vasen an! Darauf kannst du die ersten Abbildungen dieser "sexspielzeuge" sehen! (ist auch Kulturgeschichte!)

Der Motor allerdings ist aus der heutigen Zeit!

Kapitalismus hat schon Marchiavelli beschrieben, ein Philosoph den ich persönlich immer noch sehr schätze, er hat eigentlich die Grundstrukturen des philosophischen Kapitalismus geschaffen. Denn der Handel, die Eroberung von Wirtschaftsräumen ist auch so alt wie die Menschheit.

Ob Globalisierung im Endeffekt den Sieg davon trägt weiß ich nicht, ich bin kein "Wahrsager!"

Vielleicht ist der Versuch eine eigentständige Kultur zu erhalten nicht verkehrt, nur wie stellst du dir das vor ohne die Ansichten und lebensvorstellungen anderer zu beschneiden?

Satan:-));:-))


Bei geistiger Überforderung..lösen Sie sich doch in Luft auf!
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Nutzer: InciBaba
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geschrieben am: 29.07.2004    um 06:16 Uhr   
@ Pustwind

Wooow ! 170 Kulturen gibts also..hmm...Nicht schlecht...:-)Also ungefähr die Hälfte dürfte in Afrika sein aber der jenige , der diese Statistik aufgestellt hat , hat sicherlich die gesammte arabische Halbinsel und auch die Türken als eine einzige Kultur definiert (was wetten) ;-)))

Dann aber wiederum die Bayern von allen anderen Deutschen abgespalltet und irgendwie Österreich als ganz andere Kultur festgestellt ;-))

Ok ich gebe dir aber trotzdem Recht , dass es von Region zu Region variiert , wie man sich kleidet. Klar muss man nicht unbedingt von einem , der in den tropischen Regenwäldern lebt erwarten ,dass er sich wie ein Eskimo anzieht aber meinst du nicht auch der Mensch ist von Geburt an dazu veranlagt gewisse Teile seines Körpers irgendwie zu bedecken ???

LOOOL und nun mal ehrlich Pustwind sind wir in Deutschland in den Tropen :D ??? Also ich glaube , dass die nackten Beinchen in Deutschland nicht wegen des nicht vorhandenen tropischen Klimas so nackt sind.
Geändert am 29.07.2004 um 06:20 Uhr von InciBaba

Geändert am 29.07.2004 um 06:24 Uhr von InciBaba
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Nutzer: InciBaba
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geschrieben am: 29.07.2004    um 06:08 Uhr   
@ Tao

Aha?! Also du meinst das polygame Verhaltensmuster ist schuld an der Scheidung..Schön...Und genau das kann der Mensch nämlich dank seines Gehirns ohne Probleme kontrollieren ;Vorrausgesetzt man bringt es ihm anständig bei.

Aber die Frage wäre dann eben "Warum sollten schon konsumgeile und kapitalistische Staaten so etwas beibringen wollen , wenn doch individuelles Leben viel mehr Kohle reinbringen würde ?"

Ich meine bei einer Ehe hat man EINEN Kühlschrank und EINEN Fernseher und EINEN Toaster. Lebt man polygam und hat keinen Ehepartner so kauft jeder seinen eigenen Kühlschrank /Fernseher/Toaster :-))Achja und Abtreibungen sowie Pillen und vorallem Kondome sowie Lustspielzeuge bringen bestimmt nicht WENIG Geld in die Kassen.
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Nutzer: InciBaba
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geschrieben am: 29.07.2004    um 05:39 Uhr   
Also Satan und Tao mal zu dem "Kurdenproblem"

Der Staat hätte vielleicht einfach mal dafür sorgen sollen , dass dort ein wenig Zivilisation vorhanden ist. So Sachen wie Strom , Wege , Kanalisation und so wären nicht verkehrt gewesen aber die Nordanatolier hatten zur Zeit der Entstehung des Kurdenproblems genau die selben Probleme und trotzdem haben sie keine PKK unterstützt. Die Nordanatolier sind auch nicht "turkischer" Abstammung.

Die PKK wurde von äusseren Mächten unterstützt und leider war auch Deutschland daran beteiligt und die USA so wie so. Der Grund warum gerade dort in Süd-Ost Anatolien sowas enstand ist die Grenze zu Nordirak und auch das Erdöl , das im Südosten vorhanden ist. Nordanatolien ist hingegen keine interesante Region. Da gibts nur Wälder mehr nicht.

Ich weiss zwar nicht , wie es in Irak und und Iran war aber in der Türkei hat niemand die Kultur der Kurden unterdrückt. Zei Imperien lang habe wir schon miteinander gelebt und da war nichts zwischen uns. Alles was in den Medien euch verzapft wird ist pure Probagander. Ich meine ich verstehe die Europäer irgendwo. Europa hatte 1920 großes Interesse an vielen Gebieten Anatoliens gehabt und Atatürk hat es nicht zugelassen , dass die europäischen Großmächte irgendwas abkriegen. Noch dazu hat er eine Republik gegründet und hat euch damals etwas geärgert nicht ?? Aber ich sag euch nur eins mit solchen Kurdenspielchen wird keine Großmacht der Welt weit kommen. In der Türkei weiß JEDER , dass wir eigentlich alle Brüder und Schwestern sind und es ist von NULL Bedeutung wer was ist.

Also Satan es macht mich schon wirklich sehr traurig , dass du diese Angelegenheit aus einer Probagandersicht betrachtest :-((( Gibt es wirklich noch reinblütige Menschen in Anatolien ?? Also ich glaube nicht. Schau ich kann auch nicht behaupten ich wäre reinblütiger Türke. Ich bin auch irgendwie arabisch vermischt. Aber ich bekenne mich zu meiner NATION und nicht zu meiner Abstammung. Die Abstammung ist nur ein TEIL meiner Identität und nicht meine GESAMMTE Identität.

Die PKK ist bestimmt keine politische Entwicklung sondern eine Terrororganisation. Du solltest dir im Klaren sein , was es bedeutet Mörder von 30.000 Menschen zu sein. In diesen 30.000 darfst du nicht die Anzahl der kurdischen Seite von der türkischen trennen sondern solltest wissen , dass wir ein GANZES Volk sind. Diese Toten als Produkte der Entwicklung zu bezeichnen ist schon wirklich sehr sehr unverschämt (nichts für ungut).

Geändert am 29.07.2004 um 05:47 Uhr von InciBaba

Geändert am 29.07.2004 um 05:49 Uhr von InciBaba

Geändert am 29.07.2004 um 05:51 Uhr von InciBaba
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geschrieben am: 29.07.2004    um 03:11 Uhr   
Nicht so ganz unreg, ich bin bloß Determinist und glaube nicht an die Freiheit der Entscheidungen. Solange der Kapitalismus innerhalb des Systems besteht, wird er sich direkt oder indirekt auf jede Entscheidung auswirken und ich mag die globalen Auswirkungen nunmal nicht sonderlich. Und ich sehe schon andere Modelle, ich finde sie bloß unzulänglich.
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Nutzer: SatanEstSirius
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geschrieben am: 29.07.2004    um 01:24 Uhr   
Kurdenproblem:
Da stimme ich Euch beiden nicht zu, hier spielen ganz andere Faktoren eine große Rolle.
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Ich habe hier irgendwo mal geschrieben das der Dokumentarfilm des WDR über die Geschichte der Kurden wirklich sehr sehens wert ist, weil dort die verschiedenen Ursachen der Problematik aufgezeigt wird, und vor allem sachlich! Auch die Uneinigkeit der Kurden untereinander! Das heißt aber doch nicht, das die Türkei die kurdische Tradition, Eigenheiten und auch die Sprache gefördert hätte? Denn das die Angriffe gegen die Kurden stattfanden ist eine Tatsache! Und nicht nur von der Türkei aus, nein auch im Irak und Iran! Aber es gibt ein Kurdistan! Und die Kurden sind keine "Bergtürken!" Das ist doch wohl jedem klar! Inwieweit man ein Umdenken inzwischen in Europa hat, betreffs der PKK, ist auch eine politische "Entwicklung!" Und das da auch immer wirtschaftliche Interessen hinterstehen sollte man auch nicht unterschätzen! Wer das Geld hat, bestimmt auch die Politik! Das ist so! Es sei es ensteht eine "Kulturrevolution" oder soziale Revolution!

es wäre ja schlimm wenn alle studieren wollten
genau auch diese heiraten und bekommen sogar Kinder *g*
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und mit 30 haben viele schon ihre erste ehe hinter sich.
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WAS wirklich, dann wirds aber Zeit *grübel*
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Ohne Flax dem ist wirklich so! Mit 30 haben viele der verheirateten Paare die erste Scheidung hinter sich!

Monogam oder Polygam
Tao auch hier kann man diskutieren
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Ob der Mensch monogam ist, hmm, jedenfalls will "Mann" seine Nachkommenschaft, und nicht die Nachkommenschaft des anderen, gleichzeitig heißt es der Mann möchte am liebsten immer einen Harem, nun ich denke viele Frauen so manchmal auch! Wobei es oftmals noch nicht mal unbedingt das sexuelle sein muß, manchmal einfach die "Bestätigung als männlicher/weiblicher Mittelpunkt!" (ich denke es könnte auch sehr anstrengend manchmal werden und zwar für beide Geschlechter! Aber ob der Mensch im Grunde monogam ist? Wenn er sich fortpflanzen soll, und seine Gene weiterreichen will, muß er da ja auch früher die Kindersterblichkeit hoch war, zum Beginn der Menschheitsgeschichte doch nicht so ganz monogam gewesen sein? Wäre wohl logisch? Und ob alles so an "Ur-Anlagen" ausgestorben ist in uns?

beteiligt sich die gesellschaft mehr oder minder stark an der "aufzucht" der nachkommenschaft, so entfällt zunehmend der grund an der einehe festzuhalten, um die brut durchzubringen.

./.

Brut?
also wie jetzt?


Brut = Brutpflege = Nachkommenschaft! Auch brüten, ausbrüten, und Tao ist ein Ma-Pa und hat ein Gelege! (Ma-Pa = MamaPapa)

Die gemeinschaftliche Sorge um den Nachwuchs in einer Gruppe, würde das Versorgen und Schützen der Brut=Kinder=Nachkommenschaft im Grunde sehr viel besser sichern und auch nicht eine "Einehe" erforderlich machen, wo ja die beiden Elternteile für ihre Brut/Nachkommenschaft verantwortlich sind! Das heißt, die beiden sind im Prinzip alleine verantwortlich und nicht die Gemeinschaft!

Wenn die Gemeinschaft aber nicht sagt "Eure Kinder!" sondern "Unsere Kinder!" ist es egal wer die Mutter/der Vater ist, es würden sich alle verantwortlich fühlen und auch sein, und es wäre nicht erforderlich zusammenzubleiben wegen der "Kinder!"

Satan:-));:-))
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Nutzer: Pustwind
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geschrieben am: 29.07.2004    um 00:13 Uhr   
Ich gebe dir zwar recht, was deine Kritik an Kapitalismus und Konsumismus betrifft; eine Bedarfsgesellschaft (mit etwas Luxus für JedeN) fände ich ideal.

Das hat aber nichts mit nationalen Identitäten oder Kultur zu tun.

Meine Kultur ist global: us-amerikanische Software, lateinische Buchstaben, arabische Zahlen, Bücher von Rousseau, Marx, Kropotkin, Walt Disney und John Holloway, chinesisches Schiesspulver, zum Frühstück ein australisches Straussenei -
und fühl mich pudelwohl damit :D

Und was Moral bedeutet, ist Auslegungssache.
Ich habe eine Untersuchung gelesen, derzufolge nur in 20 von 170 Kulturen die Geschlechtsteile bedeckt wurden.
Christlicher und islamischer Kulturkreis gehören zu den 20 und haben damit imperialistisch die Welt "beglückt" - die Folgen waren unter anderem schwerste Gesundheitsprobleme in tropischen Ländern, weil nach Regengüssen die Kleidung nicht trocknet. Religion und Kulturimperialismus ist nicht zu trennen, und nackte Haut ist nicht verwerflich.
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(O.o)
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