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Klar und Monhaupt - Entlassung? |
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geschrieben am: 24.01.2007 um 09:54 Uhr
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Brigitte Monhaupt und Klar haben beide um vorzeitige Haftentlassung gebeten, wie sie die Strafgefangene üblicherweise fast immer stellen. Beide sitzen seit 24 Jahren in Haft.
Während Bundespräsident Köhler sich für eine Aussetzung der Strafhaft zur Bewährung einsetzt, so wie der EX-Innenminister Baum, stellt sich die CDU/CSU, als auch die Witwe Schleyer dagegen.
Bei den meisten Kapitalverbrechen wird eine Bewährung nach solch langer Zeit und bei den zeitlichen Voraussetzungen gewährt.
Ist dies auch nicht angebracht aufgrund der "Scheinstrafen" von Peter Hartz und den Angeklagten des VW-Managements und anderer Schmiergeld und Betrugsstraftäter aus dem Bereich der Wirtschaft?
Oder zeigt sich hier der Staat unversöhnlich, da man in gewissen Sinne ja auch die Anklagepunkte der damaligen RAF gegenüber dem Kapital in den letzten Prozessen gegen Mannesmann & Konsorten ja bestätigt sieht, und somit eine latente Angst vor einer radikalisierung der Massen von Arbeitslosen hat? Welche ja wiederum von Staat und Wirtschaft mitverschuldet wurde?
Sind diese 24 Jahre nicht genug? Auch im Vergleich mit un-politischen Straftätern?
Satan )) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 31.01.2007 um 02:31 Uhr
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Jeder der 1933 in die NSDAP eingetreten ist war ein beführworter der NSDAP-Ideologie und Jeder der Beführworter der NSDAP-Ideologie ist hat seine Menschenrechte Verwirkt .
Ist der Schmerz einer SSmann Witwe größer als der Smerz einer RAFmann witwe
Die RAF hat für eine Bessere Welt Gekämpft Nicht für Baader , Ennslin oder Mohnhaupt sondern für UNS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sie Haben schuld (und Sünde wenn man so will) aufsich genommen um anderen(NICHT FÜR SICH) ein Freieres und besseres leben zu verschaffen.
Studiengebüren------Bildung darf keine sache von Geld sein
Meinubgsfreiheit-----Jeder darf sagen was er Meint auch Nazis (dafür hasse ich mich selbst)
Gleichberechtigung---Auch Frauen Können Bagger Fahren
Mörder müssen Bestraft werden----RAF mitglieder haben ihre Strafe mehr als genug abgesessen
Meine Idole Haben für ihre Taten gebüst ,mehr als genug.
Lasst sie ihr leben das sie für UNS geopfert haben (24jahre haft) in FREIHEIT zuende bringen
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geschrieben am: 27.01.2007 um 22:51 Uhr
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Zitat von: SatanEstSirius
@ToterMensch "von Mann zu Mann?" Du meinst wohl von Esoteriker zur Wahrsagerin und von dort zu nem Guru und dann zu den Schamanen und dann wiederum zum Herd damit die Kochplatte spricht?
Satan))
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touché ^^
DerToteMensch |
Scheisse is es erst, wenn ich reintrete
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.01.2007 um 19:43 Uhr
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Zitat von: simpli Otto Schilly - ein Schurke ist wer böses denkt. :P War der nicht irgendwann mal Anwalt? ^^ So ein Zufall und dieser Ex-Innenminister setzt sich ein. Ein toller Kerl. ^^
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Völlig daneben simpli es ist nicht "Schilly!"
Es ist der Exminister Baum und Exminister Kinkel, welche genau wie ich der Meinung sind, für die RAF-Mitglieder das selbe gelten muss wie für Mörder die nicht aus politischen Motivation ihre Taten begannen haben!
Also wer hier was schlechtes "dachte" und nicht so ganz richtig wieder informiert ist, bist du unser lieber kleiner "übernommener Ossi" ggg.
(Nein simpli mach dir nix daraus, ihr könnt ja das auch nicht alles wissen woher denn? Hatte man in der damaligen DDR nicht vielen RAF-Mitglieder auch noch Unterschlupf gewährt, ggg, ihr Bösen Buben und Mädchen? Und wer weiß vielleicht kannte auch die Angela jemand von denen, ich denke da auch nix böses, da ich bei sowas überhaupt nicht denke sondern lieber Fakten habe. gg)
@ToterMensch "von Mann zu Mann?" Du meinst wohl von Esoteriker zur Wahrsagerin und von dort zu nem Guru und dann zu den Schamanen und dann wiederum zum Herd damit die Kochplatte spricht?
Satan))
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.01.2007 um 18:35 Uhr
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Otto Schilly - ein Schurke ist wer böses denkt. :P War der nicht irgendwann mal Anwalt? ^^ So ein Zufall und dieser Ex-Innenminister setzt sich ein. Ein toller Kerl. ^^
Nein aber im Ernst. Ich denke wie Du sollte man hier abwarten. Die Seiten die Wissen ob hier ein Reuegefühl vorhanden ist werden dann mit Sicherheit richtig entscheiden.
Ich für meinen Teil würde niemanden für einen vorsätzlichen Mord wieder ins freie Leben entlassen. |
| simpli |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.01.2007 um 16:54 Uhr
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Zitat von: Atreju es freut mcih toter Mensch, dass mein Beitrag dich so genervt hat, zeigt es doch, dass er getroffen hat - ... wobei er weder auf Krankenpfleger, noch auf Justicia geziehlt hatte. *öööhm*^^
mich wundert nur sehr, wieso im Fall Mohnhaupt politische Stimmen laut werden, die gegen ihre entlassung auf bewährung so penetrant schreien, obwohl die gesetzlichen vorgaben erfüllt sind und sogar der gefängnisdirektor für sie spricht.
Obwohl du mir vollkommen aus der Luft gegriffen Nächstenliebe unterstellst, und ich würde Mörder frei herumlaufen lassen wollen (was ja wohl ein widerspruch in sich ist) und schwarzmagische Beschwörungen gegen meine Familie aussprichst - bekommst du von mir keinen Punkt bei der wahl zum Forentrottel. :-P
atre
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*grins* ach jetz komm ^^
Nein, aber du klangst da so voll sabbertriefendem "Auch Gefangene sind nur Menschen"-Gelaber...das war echt hart...wie gesagt, auf arbeit sehe ich das n büschen anders ^^
Und warum da politische Stimmen laut werden is ja wohl klar...das sind eben ehemalige Mitglieder einer terroristischen Organisation, die auch politische Morde begangen haben, ganz klar, dass da ne Menge die niemals wieder im Freien sehen möchten
Schwarzmagische Beschwörungen gegen deine Familie? rofl
Aus so nem Alter bin ich raus, sowas klär ich dann schon lieber von Mann zu Mann ^^
DerToteMensch |
Scheisse is es erst, wenn ich reintrete
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.01.2007 um 16:48 Uhr
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es freut mcih toter Mensch, dass mein Beitrag dich so genervt hat, zeigt es doch, dass er getroffen hat - ... wobei er weder auf Krankenpfleger, noch auf Justicia geziehlt hatte. *öööhm*^^
mich wundert nur sehr, wieso im Fall Mohnhaupt politische Stimmen laut werden, die gegen ihre entlassung auf bewährung so penetrant schreien, obwohl die gesetzlichen vorgaben erfüllt sind und sogar der gefängnisdirektor für sie spricht.
Obwohl du mir vollkommen aus der Luft gegriffen Nächstenliebe unterstellst, und ich würde Mörder frei herumlaufen lassen wollen (was ja wohl ein widerspruch in sich ist) und schwarzmagische Beschwörungen gegen meine Familie aussprichst - bekommst du von mir keinen Punkt bei der wahl zum Forentrottel. :-P
atre
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.01.2007 um 15:31 Uhr
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Wer sagt das?
Die CDU/CSU (ihre neugierigen Sprecher, die auch ihre eigenen Parteimitglieder im Auftrage Stoibers ausspionieren) und Medien!
Ich weiß das es genug Staatsanwälte und auch Richter gibt, die nicht jeden Parteiproporz mitmachen und somit vielleicht auch was unter Verschluß halten, damit nichts vorzeitig nach aussen dringt.
Und solange die noch nicht entschieden haben, sollte man vorsichtig sein mit Vermutungen.
Auf der anderen Seite, wieso setzt sich der Ex-Innenminister für die Bewährung eingesetzt? Ich denke in seiner Amtszeit ist da doch auch einiges über seinen Tisch gelaufen, respektive vorgelegt worden ist. Nicht nur "Schreiben von den USA wegen inhaftierten in Deutschland lebende Menschen die unschuldig in US-Militär Gefängnisse einsitzen.
Da bin ich auch noch gespannt wie das mal "aufgedeckt wird!
Und wie lange haben da angeblich unsere Politiker und die Medien von "nichts gewußt?"
Satan)) |
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TopZuletzt geändert am: 25.01.2007 um 15:33 Uhr von SatanEstSirius
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geschrieben am: 25.01.2007 um 15:20 Uhr
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Stimmt, es muss nicht alles an die Medien gehen, würde ja aber schon reichen, wenn eine Bestätigung kommen würde, dass sie die Taten zutiefst bereuen. (Dies muss schon nicht mal von den Beiden selber kommen.) Aber auch diese Reaktion war noch nicht da. |
| simpli |
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geschrieben am: 25.01.2007 um 14:43 Uhr
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Und genau da ist der Punkt den ich nicht ganz verstehe:
Die anderen haben sich losgesagt im Laufe der Zeit, und wie?
Der/die eine schrieb ein Buch, die andere erzählte dem Stern/Spiegel ihre Lebensgeschichte usw.
immer mit Medienspektakel und sehr wohl auch mit Geld verbunden.
Ich habe nirgends eine Notiz auf die schnelle gefunden wo diese beiden eine "öffentliche Medienwirksame Reue zeigten"
Ob sie nicht doch sich losgesagt haben, und ob dies nicht doch irgendeinem Gericht/Sozialarbeiter/Staatsanwalt/Strafverteidiger schon längst vorliegt, weiß ich nicht!
Nur die Medien bekamen bis jetzt "kein Futter" von ihnen. Das ist die einzigste Tatsache die ich weiß.
Satan)) |
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geschrieben am: 25.01.2007 um 14:27 Uhr
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Danke für den West-Geschichteunterricht. ^^ Beide habe ja inzwischen auch schon ein Alter erreicht wo eine Flucht etwas abenteuerlicher wird. Sicherlich geht hier keinerlei Gefahr mehr aus. Aber eine Gewisse ehrliche Reue über ein begangenes vorsätzliches Verbrechen sollte schon vorliegen. Dies ist in beiden Fällen nicht gegeben. Nun der einfache, nicht Medienmörder bekommt hier nicht die Aufmerksamkeit und da bekommt man nicht wirklich mit, ob Reue über den Vorsatzmord vorhanden ist. Eine Reue sollte aber gezeigt werden. Man entlässt sich mit dem Gedanken das Mord richtig ist. Bei Mohnhaupt hat die Chance auf die 2/3 Reglung. Super ich sehe es hier wie Toter, ist ein Menscheleben nach 24 Jahren vergessen? Nein, hier sollte man schon auch auf die Reue pochen. Nicht nur auf die Zeit. 24 Jahre sind eine lange Zeit. Richtig. Aber man hört kein Wort das es den Beiden leid täte. Nicht ein Wort. Und mit der Begründung ander RAF Mitglieder sind auch frei. Aber die meisten hier haben sich auch von dem Gedanken der Richtigkeit der damaligen Aktionen losgesagt. Nicht die Anfänge der RAF, die waren z. T. auch noch recht edel. Ein vorsetzlicher Mord(e) wie die 2te Generation der RAF in die Geschichte ging ist nicht mehr edel.
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| simpli |
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geschrieben am: 25.01.2007 um 14:20 Uhr
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Die ganze Geschichte der RAF ist ja komplizierter als das man sie mal kurz in Schulen oder Medien kurz durchhuscht.
Und es gehören da weder verklärte Berichte von ehemaligen 68 rein, und auch nicht vehemente Kopf-ab-Typen-Meinungen. Deren Meinung soll ruhig dargestellt werden, aber nicht als "die alleinige Seligmachung gelten.
Nach dem Tode Bader Ulrikes und und und war der "Kern" der Ursprung der RAF eigentlich "gestorben".
Es geht von diesen beiden Menschen keine Gefährdung mehr aus. Ob sie sich von anderen, vor ihren Karren spannen lassen, wage ich zu bezweifeln. Und wenn doch, dann müsste der Verfassungschutz doch längst über eine gefärhliche terroristische Vereinigung Bescheid wissen (egal ob von links/rechts/oben oder unten) und dementsprechend schon dafür gesorgt haben das diese Gefahr gebannt ist.
Damit nicht wieder Anschläge, Bomben etc. Deutschland erschüttert.
Wenn aber die soziale Situation in Deutschland inzwischen Bürger zu Gegenwehr greifen lassen, und zwar gegen den gewählten "Volksvertreter der sein Amt nicht ausübt sondern mißbraucht" ist dies wieder etwas ganz anderes und liegt im Versagen der vergangenen Jahren und im Hier und Jetzt!
Und dieses wäre auch kein "terroristischer Akt" den Demonstrationsrecht steht jedem Bürger zu" ohne das der Marburger Bund ihn bezahlt! Oder wie in den 68 dann Jubelperser eingesetzt wurden ( also das mit bezahlten Demonstranten von der Kassenärztlichen Vereinigung ist nix neues!).
Man kann nämlich auch versuchen die Ansprüche der Bevölkerung mundtot zu machen um eigene Fehler mal wieder zu vertuschen.
Selbst wenn beide Personen Klar und Monhaupt nach einer Entlassung auf einer Demonstration gingen um gegen Gesundheitsreform/ Hartz IV / Schulbildung/ Ausbildungsförderung etc. , zu protestieren, wäre dies eine ganz legale und berechtigte Sache von den beiden und hätte mit der RAF nichts zu tun!
Sondern dieses liegt an den Politikern dieser Zeit.
Und somit ist auch diesen beiden die gleichen Rechte einzuräumen, wohlgemerkt nach den üblichen Prüfungen, wie jedem anderen Mörder.
Und ich glaube kaum das diese keine eigenen Meinungen über die Politik haben und diese auch äussern? Falls ihnen nicht die bürgerlichen Ehrenrechte abgenommen wurden, sind sie auch wahlberechtigt und somit politisch mündige Bürger, mit ihrem Recht auf eigene politische Ansichten.
Das Klar und Monhaupt wahrscheinlich nicht die CDU/CSU wählen durfte wohl jedem klar ein, aber ob die CDU deswegen so einen Aufstand selber anzelttelt versteh ich allerdings nicht.
Schwinden denen ihre Wähler so sehr? Meine wenn bei denen die Wähler abwandern geht es doch meistens nur noch weiter nach rechts...?
Satan))
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geschrieben am: 25.01.2007 um 14:02 Uhr
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k, von wegen Exempel Statuieren geb ich dir sogar mal recht *zähneknirsch* ^^
Aber dass du solche terroristischen Morde mit normalen Morden gleichsetzt? So wie es du zwar schon sagst, dass es keine besseren oder schlechteren Morde gibt, aber gerade im Falle der RAF sollte man da dann doch so n büschen unterscheiden oder nicht?
Ich weiß nicht, in gerade dem Fall schwanke ich sehr...is knifflig...aber ich tendiere trotzdem dafür, GERADE solche leute nicht mehr rauszulassen...klar, 24 Jahre sind ne verdammt lange zeit im Knast, aber ändert das einen Menschen so radikal, dass er es wirklich bereut? oder bereut er es nur vor dem zuständigen Ausschuss, damit er raus kommt? Einmal Mörder immer Mörder?
Ich würd da lieber auf Nr. sicher gehen ^^
@frierend stimmen hören: das Thema is noch net durch ;p
DerToteMensch |
Scheisse is es erst, wenn ich reintrete
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geschrieben am: 25.01.2007 um 13:54 Uhr
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Nein @Toter keiner sagte ja das die "bessere/Schlechtere Morde" sind.
Und das Mord Mord ist wird auch nicht abgestritten.
Nur die Medienträchtigkeit wird ja erst durch die Medien und Politiker selber herbeigeführt!
Und da geht es nach dem Prinzip der Gleichbehandlung, wenn dem Kotzbrocken der etwas warten muss, eine Aussetzung auf Bewährung zugestanden wird, muss dieses auch für Klar und Monhaupt gelten!
(Das diese Voraussetzungen wohl gegeben sind ist klar, das dies keine "willkürliche Entscheidung eines Einzelnen ist auch)
Es geht nicht an, das dann wieder Exempel statuiert wird, solche Methoden waren in Diktaturen gang und gäbe und dann wären wir wieder im Jahre 1933!
Das inzwischen ein Großteil der ehemaligen RAF Mitglieder schon draussen sind, ist ja auch eine Tatsache und auch dort waren unterschiedliche Gründe angeführt worden, gesundheitliche, Aussetzung auf Bewährung usw.
Und sowie es keine "schlechtere tote Opfer" geben darf, sollte man gerade in solche Fällen doch auch dafür sorgen das gerade nach diesen politischen Skandalen und Betrugsverfahren jettz nicht schon wieder ein weiterer Mißbrauch getätigt wird, indem man wieder zweierlei Maß nimmt.
Ob für dich persönlich jetzt ein jeder Mörder für immer im Knast bleiben sollte, ist deine persönliche Ansicht, die du ja auch ohne weiteres vertreten kannst.
Nur es ist nicht meine, und mit Nächstenliebe hat das überhaupt nichts zu tun, davon bin ich weit sogar sehr weit entfernt.
@Toter och ich hätte gerne Fotos gemacht, ihr alle im Mondschein tanzend FRIEREND, Stimmen hörend ggg.. Und stänkern? Es ist doch Euer Glaube und wenn man euch unterstützt? Das man euch aufklärt wollt ihr nicht, das man euch unterstützt euer Bewegung der Nackttänzer bekannt macht auch nicht? Wollt ihr einen Exorxisten? Der Vatikan hat noch welche glaub ich ggg !
Dann mach ich halt Fotos von deiner Teufelsaustreibung ggg
Satan)) |
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TopZuletzt geändert am: 25.01.2007 um 14:02 Uhr von SatanEstSirius
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geschrieben am: 25.01.2007 um 13:10 Uhr
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DerToteMensch
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Scheisse is es erst, wenn ich reintrete
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TopZuletzt geändert am: 15.11.2007 um 09:22 Uhr von DerToteMensch
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geschrieben am: 25.01.2007 um 12:42 Uhr
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Mit der Witwe Schleyer habe ich eigentlich keinen Kontakt! Aber du bringst mich auf einge gute Idee, denn da werde ich hinschreiben.
Es geht nicht um eine Herabsetzung ihrer Trauer oder ihren Verlust, sondern um die ganz "normale Behandlung von Rechtsfällen und dem Umgang mit der Möglichkeit des Aussetzens der Strafe auf Bewährung.
Jetzt zu den Frauen hier im Forum:
Lieber Pater Tao,
Wie du selber hier lesen konntest, hat keine der weiblichen Forenuser sich der Sünde des Aberglaubens schuldig gemacht, keine Frau hat hier was von "Stimmen, New Age, Esoterische Abzockerei und ähnlichem geschrieben.
Es waren lauter männliche Forenmitglieder welche abergläubisch an den Poltergeist und das Monster aus dem Meere glauben.
Auch waren es Männer welche "Stimmen" hörten, somit muss man doch nicht den logisch denkenden und bei klarem Verstande, Frauen hier noch was groß erklären?
Die einzigste weibliche Person die genau solchen Schwachsinn glaubt und vehement verteidigt hat sich hier nicht dazu geäußert.
Und dahingehend, da diese Eso-New-Age-Freaks das ja auch "glauben" wollen, hätte ich nur einen Vorschlag zu machen:
Jetzt bei diesen niedrigen Temperaturen mit dieser "gläubigen Dame" nackt in einer Waldlichtung zu Ehren eines Naturgeistes zu tanzen, damit aus dem mitgenommenen Tonbandgerät oder Laptop dann die Stimmen von verschiedenen Geistern ertönen.
Gleichzeitig die Presse und alle anderen Medien informieren damit RTL daraus eine Sondersendung machen kann so nach "Big-Brother-Art" oder auch wie Sabine Christiansen (vielleicht wird jemand der Nachfolger dann... , wer weiss?) dann, um somit Einschaltquoten zu erzielen wie sie noch die dagewesen sind.
Papst 3rdforce hüpft singend und tanzend mit, rocktech murmelt Litaneien vor sich hin und der toteMensch verbeugt sich dann stundenlang, wenn er nicht gerade die "Stimmen" hört.
Eine sexuelle Gefährdung würde wohl nicht vorliegen, da besagte Dame schon beachtliches Alter erreicht hat, die jungen Männer ja nur um die wissenschaftliche Anerkennung der Poltergeister und des Opas aus dem Jenseits anstreben.
Wenn dieser "Stimmen-Tanz-Termin" feststeht, komme ich gerne vorbei um diverse Aufnahmen von den "Geistern" zu machen und werde diese hier im Forum in "Fernweh nach dem Jenseits" posten.
Ehrfürchtig dein ungläubiger
SatanestSirius))
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TopZuletzt geändert am: 25.01.2007 um 12:46 Uhr von SatanEstSirius
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geschrieben am: 25.01.2007 um 08:15 Uhr
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ich sehe das so, wie das emanze.
es ist mir auch neu, dass bei der 2/3 regelung agehörige der opfer, oder gar politische parteien, um zustimmung gefragt werden.
angeblich geht es um gute führung, schuldeinsicht und reue.
da schleyer einer art "bauernopfer" der damaligen politik war, und viele politiker offensichtlich selbst schwierigkeiten mit guter führung, schuldeinsicht und reue haben, könnte es sein, dass dieselben bei klar und mohnhaupt angenommen werden, oder auch vorhanden sind.
denk und verhaltensstrukturen machthungrieger menschen ähneln sich stets.
sÃrius, nun hast du dich speziell einfach an die männer gewandt, dein anliegen nochmal den stimmenhörern, esoterikern und ex-ddr-bürgern erklärt.
versuchs doch mal mit frauen. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.01.2007 um 15:03 Uhr
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gg @simpli ich esse keinen Kuchen und im Moment trinke ich auch keinen Kaffee, würde sich hier schlecht machen!
Das Peter Hartz nicht das gleiche Strafmass wie jemand erhalten sollten, der ein Tötungsdelikt begangen hat, steht ausser Frage, genauso wie ich expliziert heraushob, dass dieser Mord an Martin Schleyer in keinster Weise zu vertreten ist, ebenfalls nicht der an Buback und Ponto.
Für die Stimmenhörer und Esoteriker mit Jenseitsgarantie im Abo von Ajurverda Wahrsager Heilstinkturen:
Siegfried Buback war der Generalbundesstaatsanwalt; Jürgen Ponto war Bankier; Brigitte Monhaupt und Christian Klar waren Mitglieder der RAF, Teil der westdeutschen jüngeren Geschichte, dies für ehemalige DDR-Bürgerl RAF heißt Rote Armee Fraktion, entstand auch aus der APO, welches "Ausserparlamentarische Opposition heißt"
Nur nach 24/26 Jahren sollte auch in diesem Falle, das gleiche Recht für die beiden gelten wie für jeden anderen Straftäter.
Die Gefährdung der öffentlichen Sicherheit, besteht bei Betrugs und Bestechungsdelikten in dem Bereich von Peter Hartz und den Mannesmann und VW- Ge-erotikschaftlern, in einem gleichen Maße .
Denn in diesem Falle wird nicht nur das Vertrauen der Wähler und der Bürgerinnen und Bürger dieses Staates grob fahrlässig und mit Vorsatz in den Arsch getreten, gleichzeitig kommt noch hinzu das die "Freunde" dieser Leute, sich alle untereiander kennen und es dort "üblich ist" sich immer wieder aus der Patsche zu helfen. Ohne Rücksicht auf die Massen die dann unter den Folgen zu leiden haben.
Nur wenn dort so ein mildes Urteil gefällt wird, und im Falle der RAF ja keine Milderungsgründe gegolten hatten (ich stelle nicht die damaligen Urteile in Frage jetzt), sollte man doch so weit seinen Verstand einschalten und fragen "Wer sind die Personen, welche die öffentliche Sicherheit gefährdet und auch noch straftaten gegen das Allgemeinwohl begehen.
Und wie wird vor der Justiz damit umgegangen und den Medien?
Es steht nicht zur Debatte ob Martin Schleyer ein "guter oder schlechter Mensch" war, sondern es wurde erwähnt das er ein Verfechter der Nationalistischen Weltanschauung war und schon 1933 in die SS eintrat. Dieses hat ihm aber nie zum Nachteil gereicht, er war zwar in einem Internierungslager nach 45, aber wie man sehen konnte, verfügte er über genung Rückendeckung um es bis zum Arbeitgeberpräsidenten zu schaffen.
Es geht einzig und alleine darum, wieso jemanden nicht das gleiche Recht zugeteilt werden soll, wie jedem anderen auch.
Und wenn auch schon Bundespräsident Köhler, Ex-Innenminister sich für die Entlassung auf Bewährung stark machen, wieso will die CDU/CSU jetzt ganz plötzlich von einer Gefährdung ausgehen?
Okay, bei der Gesundheitspolitik welche die SPD und CDU plus Grüne in den letzten Jahren tätigten (ohne dabei die Pharmakonzerne anzugreifen) wäre es vielleich möglich das sich die Bürgerinnen und Bürger endlich mal aufschwingen und Druck machen.
Aber bis das zu erwartende Altenheer endlich die Apotheken überfällt und die Pharmakonzerne dauert es noch etwas im HartzIV Ländle.
Und bis dahin sind die letzten RAF-Leute wahrscheinlich schon bei den anderen Geistern im Jenseits um den noch übriggebliebenen unheilbaren Esoterikern per Telephatie "Heilpraktikerrezepte durch den Toaster" zu schicken.
Satan))
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| Bei geistiger Überforderung..lösen Sie sich doch in Luft auf! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.01.2007 um 14:56 Uhr
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Rocktech, du sprichst von einer fahrlässigen Tötung. Hier denke ich sollte man schon unterscheiden. Ich meine bei den beiden Fällen war ein Vorsatz da. (Was schon einen Unterschied macht.) |
| simpli |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.01.2007 um 14:34 Uhr
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ich denke ncht, dass sie Angst haben vor einer frau, die sich vom Mund wegsparen muss um ihr Kätzchen im Knast durchzufüttern, dass ihre Gesuche (es waren schon mehrere) abgelehnt wurden. oder angst vor den breiten Massen - die lassen sich so schön manipulieren und die paar Handvoll die ncoh wagen die Wahrheit zu suchen und zu sagen sind schnell mundtot gemacht und neue Gesetze um sie noch schneller ausfindig zu machen werden ja grad au masse geschaffen.
Es ist wohl viel eher die typisch menschliche Angst vor dem sich selber Eingestehen eines Unrechtes. kennt mensch (ncihtgott) vieleciht von sich selber oder seiner Umgebung, wenn man jemand zu Unrecht eins aufs Maul gegeben hat, weiviel leichter ist es, doch ncoh Gründe für die Rcihtigkeit des eigenen Handelns zu finden und ncohmal draufzuhauen als sich einzugestehen, man hatte vieleciht doch Unrecht oder zumindest ein bisschen.
um wieviel schwerer ist dies ncoh für Menschen, die sich für Götter halten und tausende umbringen lassen, nur weil ihr Zehennagel abgebrochen wurde.
(das war ein sehr drastisches Beispiel für das Anlegen von verschiedenen Maßstaben und nciht meine Wertevorstellung von Recht und Unrecht)
Diese Wesen haben vergessen, dass sie es mit Menschen zu tun haben die sie ihrer Freiheit berauben, dass sie selber Menschen sind und Verzeihen ebenso eine menschliche Tugend ist.
Sie sind in ihrer Hölle von Unnachgiebigkeit, die sie mit Gerechtigkeit verwechseln, Mißtrauen und ihrer Angst vor dem Sterben so gefangen und merken es nciht einmal, dass es andere wege gäbe.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.01.2007 um 13:52 Uhr
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Wenn ich Sirius richtig verstanden habe und davon gehe ich mal aus, schließe ich mich der Meinung an und sage gleiches Recht für alle. Nur leider werden dort Riesen Unterschiede gemacht, was nicht gerade für einen Rechtsstaat spricht. Ja auch Hartz oder VW-Vorstände sollten nach meiner Meinung für lange Zeit weggesperrt werden und danach genauso behandelt werden wie jeder andere Knacki auch.
Ein Beispiel aus meinem Bekanntenkreis: Ein Mann ist zu Besuch bei einem befreundeten Paar, im laufe des Abends beginnt das Paar sich zu streiten, der Mann fängt an seine Frau zu schlagen, mein Kumpel geht dazwischen, schubst den Kerl weg und boxt ihm eine, dieser stolpert, fällt unglücklich, liegt ne Woche im Koma und stirbt. Mein Kumpel sitzt bis heute in der JVA-Uelzen, seit nunmehr 18 Jahren wegen fahrlässiger Tötung. Anm.: Ich lernte ihn während einer Umschulung vor ca. 4 Jahren kennen und wir arbeiteten mehr als 1 Jahr jeden Tag zusammen.
Ich bin mir sicher er ist weder gewalttätig noch ein Mörder oder krank im Kopf. Ist das gerecht ? |
"Wir sehen uns in der Hölle"
"Zauberwaldradio Headliner" sagen die Hörer
"ZWR-Supportmitglied"
"Ich habe/brauche keinen Sex, das Leben fickt mich schon genug." |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.01.2007 um 13:51 Uhr
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Keine Bange. :) Du überforderst keinen. Aber du musst zugeben das ein Mord ein etwas drastischeres Verbrechen ist als ein Kapitalverbrechen.
Meine Meinung ist, wenn jemand bewusst einem Menschen das Leben nehmen will/muss der hat auch für immer seine Tage im Knast zu verbringen. Hier ist einfach auch die Gefahr der öffentlichen Sicherheit gefragt. In wie fern Herr Schleyer ein guter oder schlechter Mensch war, steht auf einem anderen Blatt. Kein Mensch/ Staat hat das recht einen Menschen zu töten. Unter diesem Hintergrund und nicht unter dem Deckmäntelchen des politischen Verbrechens bewerte ich das. Richtig, kein Toter ist ein besserer Toter. Daher bin ich auch allgemein für eine vorsetzliche Tötung eine lebenslange Haft ohne eine Aussicht auf Bewährung. (mit mir uneins bin ich mir, ob man nach 24/26 Jahren nicht eine kleine Chance einräumen sollte.)
Wie weit Peter Hartz "Leid" gebracht hat, vermag ich nicht zu beurteilen. Mit Sicherheit sollte man hier ein anderes Strafmass finden, wie es praktiziert wird und es sollte mit Sicherheit auch gerechter sein. Aber der Vergleich der Verbrechensarten halte ich für nicht sonderlich geglückt.
Die Hartz Geschichte würde ich eher mit einer Schneider-Geschichte vergleichen. Und die Morde. Gibt es noch irgendwelche Größen die in Deutschland gekillt worden sind und wieder frei sein? Da bin ich im Moment nicht so bewandert.
So, hier haste noch ein Stück Kuchen und Kaffee - das ist auf den Nachmittag gut. |
| simpli |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.01.2007 um 13:24 Uhr
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Nachtrag, nicht das diese Fakten von mir dich jetzt verwirren und du geistige Probleme hast diese zu verarbeiten? Ich mache mir wirklich jetzt schon Sorgen um die geistige Aufnahmefähigkeit hier im Forum.
Ich kann auch nur wieder "Beruhigungsarbeit" leisten, wenn wieder jemand seltsame Stimmen aus dem Toaster hört, der einen technischen Defekt hat, ich will keinen Mann hier geistig überfordern.
Sirius)) |
| Bei geistiger Überforderung..lösen Sie sich doch in Luft auf! |
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TopZuletzt geändert am: 24.01.2007 um 13:26 Uhr von SatanEstSirius
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.01.2007 um 13:02 Uhr
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Les mal richtig, bei fast jedem kapitalverbrechen kommen die Deliquenten nach 2/3 der Strafe auf Bewährung raus. Bei politischen Taten nicht?
Und inwieweit hat Peter Hartz mit seinem Verhalten wohl über manche Familien auch verdammt viel Leid gebracht?
Ich denke wenn die Justiz für eine Gleichbehandlung aller Bürger sein sollte, dann auch wirkliche Gleichbehandlung.
Klar muss eh die Mindestrafe von 26 Jahren absitzen, aber wenn ein 4 facher Mörder ohne weiteres mit einer Bewährung nach 2/3 der Strafe rechnen kann, wieso die Monhaupt nicht? War Martin Schleyer, dessen Tod ich in keinster Weise befürworte, ein "besserer Toter" als zum Beispiel der kleine Mann/ die kleine Frau von nebenan?
Wieso ist kommt Hänschen und Lisa zu einer für sie viel zu hohen Geldstrafe wenn ein Delikt begehen was a) nicht soviele Leute betrifft, b) auch nicht die Allgemeinheit in diesem Maße schädigt wie bei Peter Hartz und Konsorten? Und wieso wird auch viel eher dort eine Gefängnisstrafe verhängt als bei einem Peter Hartz, welcher bestimmt keine Angst haben muß seine Einkommensquellen zu verlieren, im Gegensatz zu Lieschen Müller und Hein Blöd?
Und in diesem Zusammenhang sollte man auch die Aussetzung der Strafe auf Bewährung für Brigitte Monhaupt sehen.
Und so ein toller Mann war Hans Martin Schleyer auch nicht, nach seinem Eintritt 1933 in die SS warf er seiner Studentenverbindung, die sich weigerte "jüdische alte Herren" auszuschliessen, mangelnde nationalistische Gesinnung vor und tritt aus dieser Studentenverbindung aus.
Lässt auch einige Fragen offen, inwieweit dort vielleicht "Gnade vor Recht" ergangen ist, dank politischer und wirtschaftlicher Freunde, nach 1945.
Wo wir doch auch alle so gegen Rechts sind, oder?
Satan)) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.01.2007 um 12:07 Uhr
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Ich will ja nicht meckern. Aber die beiden haben jemanden umgebracht und Herr Hartz hat Geld veruntreut. Da passt doch was nicht. |
| simpli |
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