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"Referee at work" |
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geschrieben am: 21.06.2010 um 13:11 Uhr
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Gestern eine tolle Doku im ORF über dieses Thema gesehen hab! Es ging um die Arbeit der Schiedsrichter, ihren Stress mit den Spielen (bei der EURO) usw. Von bösen Drohungen ob übersehenen "Abseits" udgl. gegen Familie und eigene Sicherheit ausgehend bis in die politische Ebene war die Rede!
Was haltet ihr davon?
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geschrieben am: 23.06.2010 um 14:13 Uhr
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Zitat von: 3rdforce3 @ rose
mad hat aber recht: das passive abseits gehört abgeschafft, das fordere ich seit jahren. |
Das passive Abseits hat schon einen guten Grund, nur geht es den Schedsrichtern und Assistenten oft zu schnell.
Der 4. Schiedsrichter wird immer wichtiger also könnte man den Videobeweis durchaus umsetzen, man muss es mal testen. |
| Als Gott sah dass er die Menschheit mit Seuche, Sintflut und Pest nicht bestrafen konnte schickte er mich. |
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geschrieben am: 22.06.2010 um 23:45 Uhr
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| aber ganz ehrlich, die leistung der schiris bei dieser wm ist bisher genauso schlecht wie die der spieler... |
| Diese Signatur ist eine Zeitbombe und explodiert in 20 Beiträgen! Inschallah! |
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geschrieben am: 22.06.2010 um 21:02 Uhr
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| Viele von den Entscheidungen sind nun irgendwo im laufenden Spielbetrieb... und oftmals erst in der drölfzigsten Zeitlupe einwandfrei (wenn überhaupt) zu erkennen. Eine Evaluation einiger Situationen nach dem Spiel (wie in einer SPON Glosse irgendwann einmal angeregt), in welcher strittige Situationen vom Schiedsrichter vor dem endgültigen Abgeben des Spielberichts nochmal auf Video angeschaut werden und ggf. revidiert werden, wäre eine sehr gangbare Lösung. Dann könnte man ihm diese Szene vorspulen - und er könnte dann immer noch sagen "rot". Oder wenn er zu unrecht jemanden vom Platz gestellt hat, könnte er zumindest die Sperre für das nächste Spiel verhindern - was ja im aktuellen Reglement nicht geht. Platzverweis = automatisch Sperre. |
Bastard Operator From Hell
The dream is alive, I can run up the hills every night. Run around and see another side of the dream, freedom has a meaning for me.
- Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, sprich, du kannst sie kostenlos nutzen. Allerdings ist sie nicht Open Source, d.h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen. - |
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geschrieben am: 21.06.2010 um 23:05 Uhr
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@ rose
so lange dauert der videobeweis nicht - siehe eishockey. es könnte ja auch ein vierter schiedsrichter die bilder anschauen und dem schiedsrichter dann über funk die info weitergeben. die sind ja sowieso schon alle vernetzt. bei laufenden aktionen muss das ja noch nicht mal sein, wie z.b. bei den abseitsentscheidungen. aber so eine tätlichkeit wie heute von david villa würde dann gesehen werden.
der chip im ball wäre aber schon mal ein anfang.
mad hat aber recht: das passive abseits gehört abgeschafft, das fordere ich seit jahren. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.06.2010 um 20:53 Uhr
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| Ich hab diese Sendung gut gefunden. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.06.2010 um 20:02 Uhr
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Vorneweg: Ich kenne die Dokumentation, die ist klasse. Die sollte man sich fast vor jedem Spiel nochmal ansehen und erst *dann* anfangen, über den Schiedsrichter zu meckernn.
Was das von dir angesprochene Beispiel von Howard Webb (und den Kommentar von... war es nicht sogar der polnische Ministerpräsident?) angeht - das ist ein absolutes no-go. Gerade als Politiker muss man sich der Bandbreite seiner Äußerungen in der Öffentlichkeit sehr bewusst sein.
Zum Thema technische Hilfsmittel bin ich sehr zwiegespalten. Gegen einen Chip im Ball, um herauszufinden ob er nun hinter der Linie war oder nicht, hätte ich nichts einzuwenden. Aber das war es auch schon fast.
Man nehme das Beispiel Abseitsentscheidungen und Kamera. Gerade in einem der Spiele gestern (war es nicht sogar das Brasilienspiel?) war einer der Torschützen hauchdünn im Abseits. Was dem Reporter nach der dritten Zeitlupenbetrachtung gedämmert hat und fünf Minuten später (in denen wer weiß wieviele Redakteure die Szene immer und immer wieder betrachtet haben) "bestätigt" wurde. Dann von einem "irregulären Tor" zu reden ist... mutig. Soll nun also der Schiedsrichter im Zweifelsfalle fünf oder mehr Minuten vor einem Fernseher sitzen und sich das wieder und wieder anschauen um zu entscheiden, ob der Stürmer nun 3cm im Abseits war oder nicht?
Und was ist, wenn zu Unrecht Abseits gepfiffen wurde, am besten noch in einem schnellen Konter? Wie soll man eine solche Fehlentscheidung rückgängig machen bzw. die Situation wiederherstellen? Das geht schlicht nicht. Diese Fehlentscheidungen gehören dazu.
Fußball ist nunmal ein Sport in dem die Bandbreite der Schiedsrichter Entscheidungen riesengroß ist und der gleichzeitig vom Spielfluss lebt. Wir sind nicht beim American Football wo alle 10 Sekunden eine Spielunterbrechung ist, beim Basketball wo die einzigen Fragen sind "War er nun aus, war es ein Foul, hat er mehr als zwei Schritte mit dem Ball gemacht?" auf einem viel kleineren Feld und mit genausovielen Schiedsrichtern, oder oder oder.
Um einige der Fehlentscheidungen auszugleichen, sollte man das passive Abseits abschaffen. Das stiftet nur Verwirrung und macht die Sache noch komplizierter. Der vorhin angesprochene Chip im Ball klärt zumindest die Frage bei eventuellen Wembley Toren. Und was eventuell falsche Tatsachenentscheidungen angeht, die nicht angetastet werden dürfen - ich sehe nicht, warum man nicht bei einem vom Schiedsrichter falsch geahndeten Ellbogenschlag nicht nachträglich sperren sollte. Oder man erinnere sich an... ich glaub das war das Halbfinale der WM 2002 Türkei - Brasilien, wo ein Türke den Ball, zugegebenermaßen unsanft, zu Ronaldinho an der Eckfahne gespielt hat, der ihn an die Beine bekam... und Ronaldinho wie der sterbende Schwan mit den Händen vorm Gesicht zu Boden ging - zack, drei Monate Sperre für Ronaldinho, der nächste spart sich sowas... Das gleiche gilt für so Späßchen wie Henry in der Quali.
Natürlich ändert das nichts am endgültigen Ergebnis - aber wenn die Strafen so drastisch für klar unsportliches Verhalten ausfallen, überlegt man es sich dreimal ob man sich dazu hinreißen lässt.
Mad
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Bastard Operator From Hell
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geschrieben am: 21.06.2010 um 17:53 Uhr
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@3rdforce3: ist das jetzt dein heiliger Ernst? ^^ Man stelle sich vor, Schiedsrichterentscheidungen würden nach Analyse der Kameraaufnahmen revidiert werden! Es würde also mal eine halbe Stunde (übertreib) nach Tor Spielstillstand herrschen um die Kamerabilder abzuwarten! Nicht auszudenken! Wozu werden Referees dann überhaupt noch gebraucht?
Übrigens gings in der Doku hauptsächlich um den englischen Schiedsrichter Howard Webb, der irgendwie eine Fehlentscheidung zwischen Polen und .... k.A. bezüglich Abseits fällte! (EURO)
War nicht gestern eine ähnliche Sache zu sehen? Also ein Brasilianer spielte 2mal Hands und netzte dann ein!?
Mir fehlende Namen bitte nachsehen! Merk mir die schlecht! |
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geschrieben am: 21.06.2010 um 14:47 Uhr
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ich kann noch immer nicht nachvollziehen, warum es keine torkameras oder die entscheidung nach videosichtungen gibt. es hängt doch inzwischen so vieles davon ab, gerade in internationalen wettbewerben. also sollten sie in dieser richtung durchaus mal druck machen.
davon abgesehen: ja, sie sind oft die buhmänner. manchmal aber auch zurecht. und wenn ich mir anschaue, dass kaita für seinen platzverweis wohl 1.000 morddrohungen erhalten hat - welcher schiedsrichter will dann da noch tauschen? |
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geschrieben am: 21.06.2010 um 13:37 Uhr
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Zitat von: simpli Ich bin auch dafür das man unfähige Schiris politisch verfolgen sollte. Das geht ja mal gar nicht. Wie kann er mit Absicht so einen Stuss zusammen pfeifen. Da ist es nur gerechtfertigt das man ihn zur Verantwortung zieht.
Dieser Beitrag enthält Spuren von Ironie. |
Ah ja! *g*! *Beruhigt bin* zwegen "Ironie"! ^^
Wie kann ein Schiedsrichter alle Einstellungen die später dann Kameras auswerten, mit 2 normalen Augen festhalten?
Mir gefiel die Aussage des Ober-Fifa-Schiris zu den "Bösewichten":" Schaut euch die Kameraeinstellungen gar nit an ... " und ... "hoffentlich kommt es nie so weit dass das Tor gilt oder nicht gilt" von den verzögerten Kamerabildaufnahmen abhängig ist!
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geschrieben am: 21.06.2010 um 13:16 Uhr
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Ich bin auch dafür das man unfähige Schiris politisch verfolgen sollte. Das geht ja mal gar nicht. Wie kann er mit Absicht so einen Stuss zusammen pfeifen. Da ist es nur gerechtfertigt das man ihn zur Verantwortung zieht.
Dieser Beitrag enthält Spuren von Ironie. |
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