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Nutzer: Paris11
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geschrieben am: 21.08.2007    um 14:30 Uhr   
du scheinst meinen beitrag nicht richtig gelesen zu haben... erstmal sind bei der deutschen bundeswehr keine kinde rim auslandeinsatz eingesetzt... die soldaten die dort sind , sind immer älter als 21.. und damit auch keine kinder..."soviel zu unsere kinder"... und abegesehen davon ist bekannt, das viele soldatenb umkommen weil sie leichtsinnig oder nicht im sinne dessen gehandelt haben, was man sie gelehrt hat. also versteh ich nicht was du jetzt gegen meine argumente hast. ich sagte nicht da ssie IMMER selbst schuld daran sind.. aber es gibt genügend beispiele wo es so ist. uind erzähl du mir doch bitte nichts von gefährlich und unfall... undbomben und granaten... ich habe das sicher alles bessermiterlebt als du es je erleben wirst, ich weiß wovon ich da spreche. das ist kein zuckerschlecken, aber jeder der soldaten wusste das vorher und wusste was ihn erwartet, oder sie. zudem magst du nun meinen das seien parolen oder sonstiges, ABER wenn die budneswehr deinen arsch retten würde, dann wär die wieder wunderbar klasse, soviel dazu....

liebste grüße
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Nutzer: Paris11
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geschrieben am: 21.08.2007    um 14:24 Uhr   
@totermensch

mein gott..du bist einfach nur ein uinheimlicher klugshceißer, der nicht die leiseste ahnung von dem hat was er da von sich gibt.... wenn das doch alles nur auswendig lernen ist, dann frage ich mich warum dann nicht alle abi machen können ...mmh.... komisch...
aber da du ja so ein schlauer typ bis, ein absoluterrealist und perfektionist zu sein scheinst... mein gott, sicherlich bist du schon ein prof oder änliches... bevor du dich zu wort gemeldet hast, dachte ich das menschen nur vom affen abstammen aber jetzt weiß ich es besser... es gibt sogar noch menschen, die die entwicklung vom affen bis zum menschen gar nicht geschafft haben... mach dir en schönes leben und beschäftige dich mit was anderem außer mich hier tod zu quatschen mit deinen dämmlichen klugscheiße gelaber.
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Nutzer: Sorry555
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geschrieben am: 17.08.2007    um 10:46 Uhr   
Zitat von: Paris11

Und über diese ganzen Dinge von wegen das in den Medien nicht berichtet wird das Frauen umkommen u.s.w. ... darüber bin ich informiert, aber abgesehen davon. Seid ca.94 ist die Budneswehr im ausland aktiv, und seitdem wurden 68 tote betrauert, was meiner meinung nach, soweit man der statistik glaubt nicht das meiste ist, für so einen job. zudem kommen die meisten auch noch durch unachtsamkeit oder selbstverschulden um, oder durch verkehrunfälle... und überfahren oder erschossen werden, kann man heute auch beim shoppen auf der straße. das ist nun mal eine tatsache...

gruß P.
Möchtest du ein geräumtes Minenfeld als Shoppingmeile bezeichnen?
Möchtest du eine liegen gelassene Mine, welche übersehen wurde bei der Räumung als Produktions und Nähfehler eines Oberteils bezeichnen?
Möchtest du den Verlust eines Beines als Kreditkartensperrung bezeichnen beim bezahlen weil das Limit überzogen wurde?

Dein Vergleich ist für den Arsch.

Es kann immer passieren, dass Unglücke entstehen, welche nicht durch die eigene Unachtsamkeit geschehen.
Willst du einem meiner Kameraden vorwerfen, weil er sich auf das Minenräumkommando verlassen hat, dass es seine Schuld ist, dass er mit seinen 20 Jahren sein bein verloren hat?
Erzähl hier nichts von Unachtsamkeit, wenn unsere Soldaten durch Bombenanschläge sterben, weil sie nicht auf einen Laster schießen, der von menschlichen Individuuen gefahren wird, die fast noch Kinder sind.
Erzähl mir hier nichts von Selbstverschulden, wenn unsere Soldaten ein Gebäude bewachen und dieses an einer vielbefahrenen Straße liegt und die Autobombe auf einmal explodiert.

Du hast deine Parolen gut gelernt Soldatin. Die Grundausbildung scheint dir vieles vermittelt zu haben und auch die weitere Ausbildung wird dir den Glauben untermauern, dass die Parolen, welche du hast auch stimmen.
Dies ist auch sicherlich zum Teil so, aber zu einem anderen Teil kann man einige Argumente dagegen aufbringen, welche zeigen, dass es auch bei weitem andere Wege gibt.

Ich würde gern noch weiter darauf eingehen habe aber jetzt gerade keine Zeit aber der Tag ist noch lang und diese Diskussion noch lange nicht zu ende.

Bis nachher.
( /)
(O.o)
(> <)
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Nutzer: rockzock
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geschrieben am: 17.08.2007    um 09:34 Uhr   
da wir das im sanitätsbereich der bundeswehr bereits länger haben, is das doch ok. sicherlich war es ne umstellung als die frauen dann auch in kampfeinheiten anzutreffen waren. war genau zu meiner zeit.

man benutzte worte wie rosa bomber und kochlöffelgeschwader, aber nach einer zeit erkannte man auch die abwechslung. nicht nur das: die belastbarkeit ist ähnlich. unterschiede gibt es wenige.

und mal ehrlich: wer lässt sich denn nicht gerne mal von einer frau rumkommandieren. (denkt so im stillen: iTH vielleicht *lach)
Fotografie ist die Kunst, mehr zu zeigen, als man sieht
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Nutzer: DerToteMensch
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geschrieben am: 14.08.2007    um 16:25 Uhr   
Zitat von: Paris11
Unqualifizierte bemerkungen sind hier fehl am platz. und ich denke mit einem abischnitt von 2,1 ist man nicht gerade suadämlich .
1,6 trotzdem behaupte ich nicht, intelligent zu sein, weil man in der Schule das meiste eh nur auswendig lernen muss, und das schafft auch n vollpfosten, wenn er nich grad stinkend faul is^^

DerToteMensch
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Nutzer: Paris11
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geschrieben am: 14.08.2007    um 08:40 Uhr   
Unqualifizierte bemerkungen sind hier fehl am platz. und ich denke mit einem abischnitt von 2,1 ist man nicht gerade suadämlich .
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geschrieben am: 09.08.2007    um 16:50 Uhr   
Zitat von: Paris11
alles was ichb will ist, mit guten Beispiel voran gehen, helfen, etwas bewegen, meine Motivation weitergeben, Menschen leiten und ihnen den richtigen Weg zeigen.. etwas in der Welt verbessern, vor Ungerechtigkeit schützen und andere schützen, die Herausforderung annehmen, für das einstehen was uns alle ausmacht, die Menschenrechte wahren, zeigen das es auch anders geht , hinter dem stehen was Europa vertritt und ausmacht, anderen zu besseren Lebensumständen verhelfen, Kindern in unterpriviligierten Ländern helfen die Chance auf eine Schulbildung zu haben ohne jeden Tag ANgst haben zu müssen, auf dem Schulweg entführt oder aufgrund der Überzeugung erschossen zu werden.. und noch einiges mehr... und dafür würde ich auch mein Leben aufs Spiel setzen.. wie jeder andere Soldat auch.. ob Frau oder Mann
du meine güte, du bist ja so richig saudämlich! und geradezu perfekt für die bundeswehr. dort wirst du es genau so weit bringen, wie es dein intellekt eben zulässt. und jetzt HOPP HOPP! ran an die waffe und die welt verbessern!
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Nutzer: DerToteMensch
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geschrieben am: 09.08.2007    um 16:30 Uhr   
Zitat von: Paris11
@ der tote mensch

also wenn ihr ein problem damit hattet den typen zu verprügeln, weil die frau dabei war, dann ist das eure eigene schuld. mein gott wieso denken denn alle frauen seien so empfindlich???
wenn ein mann an ihrer stelle gewesen wäre, dan nhätte das a) genau so passieren können und b) warum hätte es bei ihm anders sein sollen??

eine sehr eingeschränkte sichtweise. flache parolen... gleichberechtigung... wenn du falsche beispiele kennen lernen musstest dann tut mir das leid für dich... ich kenne aber genug andere beispiele, weiblich, die sich sehr etabliert haben und auch im auslandeinsatz waren und die kameraden froh waren, das es unter den gegebenen umständen in einigen situation eine frau gegeben hat... und bevor jetzt wieder ne blöde bemerkung kommt.. damit meine ich nicht sex... ich versteh euer problem nicht. ich sag ja , nur gescheiterte existenzen können sowas von sich geben
also wenn ihr ein problem damit hattet den typen zu verprügeln, weil die frau dabei war, dann ist das eure eigene schuld. mein gott wieso denken denn alle frauen seien so empfindlich???
ich habs erklärt...großer aufschrei der Frauenbeauftragten blablabla, hast fein überlesen^^

wenn ein mann an ihrer stelle gewesen wäre, dan nhätte das a) genau so passieren können und b) warum hätte es bei ihm anders sein sollen??
aus genau dem Grund, dass es ein Mann gewesen wär, und keine Gleichstellungsbeauftragte uns danach im Nacken gesessen wäre, wenn der halt n paar in die Fresse gekriegt hätte...

ich sag ja , nur gescheiterte existenzen können sowas von sich geben
*schmunzel* ja Frau Psychologin, hast recht, mein Leben ist total gescheitert, und ich kann nicht mal bis 10 zählen...wenn hier einer flache parolen von sich gibt, dann bist du das beste Beispiel dafür^^

Mir is es an Sich wurscht, ob du dich für dämliche Fette Politiker in Länder schicken lassen möchtest, die dir eigentlich am Arsch vorbei gehen würden, wenns nich dein Job is, aba geh du nich gleich immer vom Stereotypischen Mann aus, der ja eh einfach nur weil er n Macho is, was gegen Weiber beim Bund hat...das is längst überholt und langweiliges Gequatsche dass keiner hören will^^

DerToteMensch
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Nutzer: Paris11
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geschrieben am: 09.08.2007    um 13:12 Uhr   
Und was war deine motivation?
Also ich komm mit männern gut aus. besser als mit frauen :)
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Nutzer: Guy79
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geschrieben am: 09.08.2007    um 13:01 Uhr   
Gut, vielleicht was Abschließendes von mir.
Klar gibt es beim Bund auch männliche Querulanten, sogar bei uns im Zug gab's welche. Aber die wurden dann halt mal von den Kameraden unter die Dusche gestellt (in Sack und Pack) und danach wurd's dann meistens besser.
Tust du das aber bei ner Frau, biste gleich dran wegen sexueller Belästigung. Verstehst du, was ich meine? Man KANN Frauen nicht wie Männer gleichbehandeln. Und Frauen halten beim Bund aufgrund der geringen Zahl dann doch noch eher zusammen.
Es geht nur darum, dass es in kämpfenden Truppen einfach noch dieses Ungleichgewicht gibt, welches sich erst mit der Zeit entzerren wird.

Zu deinen Beweggründen: Okay, kann ich verstehen, wenn auch ich es vielleicht nicht so machen würde. Meine Motivation war eine andere, als ich meine 23 Monate abgerissen habe.
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Nutzer: Paris11
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geschrieben am: 09.08.2007    um 12:35 Uhr   
Da magst du recht haben, ich kenne diese ganzen Geschichten und Berichte und all sowas. Ich bin nicht von gestern. Und wenn es so elicht wäre Budneskanzlerin oder Verteidigungsministerin zu werden dann w+ürde ich das sicher auch versuchen. Nicht ich denke stereotypisch sondern du... sicher gibt es Mänenr die Frauen da nicht nur als Stück Fleisch ansehen, aber es gibt auch andere. Ich kenne genügend aus meinem Freundeskreis die bei der Budneswehr tätig sind und die mir somit genug Beispiele liefern. Das einzige wa smich an der ganzen Geschichte stört , ist die Tatsache,dass alle Frauen über den gleichen kamm geschert werden, und das ist nicht richtig. Auch wenns weniges sind, sollte man schon die Spreu vom Weizen selektieren und sich dann ein Urteil darüber bilden. Denn es gibt auch einige, auch wenns wenige sind, die den Ansprüchen entsprechen und sich nicht von Kameraden den Rucksack tragen lassen oder sonstiges. Die Gruppe ist immer so stark wie ihr schwächstes Glied , aber das muss nicht immer die Frau sein. Da gibts auch genug M;änner die Pappeneimer sind und nur viel mit der großen Klappe können, aber sonst nichts leisten. Da ist es nichts anderes. Und das Frauen von natur aus, nicht so kräftig sind, da können wir ja nichts für... dafür gehen Frauen die ihren Beruf ernst nehmen und ernst genommen werden wollen auch regelmäßig trainieren. Dieses Defizit wirds immer geben. Und abgesehen davon lässt man nie einen Kameraden zurück... deshlab ist es nun mal wohl oder übel so das egal, ob Frauen auf nem Marsch versagen oder Männer, andere darunter leiden müssen. Das ist Kameradschaft. Ich habe auch genug Männer erlebt und gesehen die das nicht geschafft haben, also mach mir mal nichts vor. ich kenne diese ganzen Beispiele die du hier anführst, nur komisch das es da genau dieselbe Anzahl von Mänenrn auch nicht hinbekommt.. solche Argumente lassen sich nicht untermauern. Und ich sagte auch niemals das ALLE Männer was gegen Frauen beim Bund haben..da shast du mir in den Mund gelegt... ich meinte lediglich die, die es aus diversen Gründen, welche wir hie rbreit getreten haben , haben. Und auch wenn du meinst das klinge auswendig gelernt, ich trete nur für meine Überzeugung ein, mehr nicht.
Es gibt nun mal Menschen die kommen mit gewissen Dingen gut klar und manche wniger. Und wer weiß ob ich nicht das Glück hab, wie es schon einige Soldaten vor mir hatten, dass ich nicht einmal während meiner ganzen Dienstzeit, eine Waffe benutzen muss, abegesehen von Schießübungen. Davon gibt es genügend. Und es ist einfach nicht fair jemanden danach zu verurteilen für was er einsteht oder was er repräsentiert. Was meinst du denn warum gewisse Vorgesetzte ihrer Kompanie sowas sagen? Und warum sie denen diesen Idealismus und all das "auswendig gelernte" Zeug vermitteln? Damit diese niemals aufhören für ihre Überzeugung bzw. für das was uns ausmacht zu kämpfen, auch wenn er vielleicht längst weiß das dies hoffnungslos ist... aber man versucht es wenigstens. SOwas nennt man auch Motivation.. Wenn jeder so denken würde wie du dann gäbe es noch mehr Wehrdienstverweigerer ... Die Budneswehr wird in den Medien allgemein oft kritisiert und all das was sie tut runtergespielt, aber das auch nur aus dem Grund weil nicht einer von denen der was darüber schreibt, einmal in so einer Situation war geschweige denn in irgned einer Form damit konfrontiert worden ist. Da gehts doch nur um Geld. Dinge werden immer so ausgelegt, wie man sie sehen und hören will, und Menschen denken was sie denken wollen.
So ist das nun mal. Idealismus.. was ist daran so falsch so etwas an zu streben? Überall sind wir doch überhäuft von Idealen... wenn ein Vorgestezter also dieses Ideal von dem Ziel einer heilen Welt udn Frieden seiner Kompanie vermittelt, dann ist das doch nur eine Art die Leute zu motivieren, weiter zu machen und die Hoffnung nicht auf zu geben, selbst wenn manche Ziele vielleicht utopisch klingen. Ideale werden wir nie erreichen, aber auf dem Weg dahin können wir einiges lernen, und da ist es halt egal ob Frau oder Mann.
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Nutzer: Guy79
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geschrieben am: 09.08.2007    um 12:05 Uhr   
Paris, das größte Problem, das ich beim Lesen deiner Zeilen festgestellt habe, ist, dass du selber in diesen Stereotypen denkst, dass Kerle euch in der Armee für einen Klotz am Bein halten oder im zivilen Leben nur als Bumsmatratze.
Wach auf, dir sollte doch selber klar sein, dass das nicht stimmt.

Dein Idealismus ist schön, aber vielleicht solltest du, um es zu steigern, doch gleich für das Amt des Verteidigungsministers oder des Bundeskanzlers kandidieren, denn dann könntest du wirklich was verändern. Das Zeug dazu hättest du.
Was ich nicht verstehe - du erzählst davon, wie du gebrochene Familien gesehen und erlebt hast und willst das freiwillig in Kauf nehmen. Gab's beim Bund nicht irgendwo ein Soldatengesetz, das besagte: "Eigenschutz geht vor den Schutz anderer"? Dazu gehören sowohl körperliche, wie auch seelische Wunden.
Nimm es mir nicht übel, aber ich habe vielfach dieselben Argumente in genau demselben Wortlauf von anderen Vorgesetzten damals vernommen, und noch heute kommen sie mir mehr auswendig gelernt als ernst gemeint vor. Vor allem in Anbetracht der Tatsache, dass du bereits so viel Schlimmes erlebt hast und (ob du nun willst oder nicht) noch Schlimmeres erleben wirst.

Naja, das hier tot zu argumentieren, bringt gar nichts, da nur Argumente mit Gegenargumenten beantwortet würden, aber eins versuche ich dir zu nehmen: Nämlich die Vorstellung, Männer würden euch in der Armee nur als Ding ansehen, als Stück Fleisch.
Beguckt man sich diese Videos auf Youtube - meinst du nicht, dass man da wirklich auf solche Gedanken kommen kann manchmal? In dieser vierteiligen Serie (vielleicht hat die ja auch jemand gesehen) hat jedenfalls eine UA den Reportern klar ins Gesicht gesagt: "Ich hab keinen Bock, da wieder rauszugehen. Dann mach ich eben neukrank."
Bitte, die verdient nun wirklich das Vierfache von einem normalen GWDLer, und die müssen sich mit so einem "Kameradenschwein" rumschlagen, die bei Märschen tragen, denen die falschgepackten Rucksäcke abnehmen, weil die "zu schwer" sind... Wo soll denn das nur hinführen?

Und ich denke, dass 3Sat (!) - das war nicht RTL II - in eine beliebige Kaserne gehen könnte, und sie würden genau dieselben Fälle vorfinden. Das handelt sich nicht um Einzelfälle, leider. Und die Verantwortlichen (in dem Fall der Arme HFw) müssen sich mehr um die sorgen, als um einen kompletten Zug. "Ach, die Frau Kanonier hat mal wieder ihre Tage - Übung wird abgeblasen!"
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Nutzer: Paris11
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geschrieben am: 09.08.2007    um 10:03 Uhr   
@ Guy 79

Und zu deiner Aussage ich wolle die Männerdomäne erstrümen...

mein Gott... ich hab so einiges gesehen und erlebt in meinem Leben, ich hab miterlebt wie die Bundeswehr eine Familie kaputt gemacht hat, habe Leid und Tod miterlebt, mein Onkel kam auch gebrochen und kaputt aus dem Einsatz zurück nach einem Jahr... 4 Kinder, eine Frau...
er war am ENde... ich will nichts erstürmen... ich hab gesehen welche negativen Auswirkungen das alles hat.. und trotzdem habe ich mich dafür entschieden, aber nicht um irgendwas zu erstürmen.. ich plane keinen Aufstand... alles was ichb will ist, mit guten Beispiel voran gehen, helfen, etwas bewegen, meine Motivation weitergeben, Menschen leiten und ihnen den richtigen Weg zeigen.. etwas in der Welt verbessern, vor Ungerechtigkeit schützen und andere schützen, die Herausforderung annehmen, für das einstehen was uns alle ausmacht, die Menschenrechte wahren, zeigen das es auch anders geht , hinter dem stehen was Europa vertritt und ausmacht, anderen zu besseren Lebensumständen verhelfen, Kindern in unterpriviligierten Ländern helfen die Chance auf eine Schulbildung zu haben ohne jeden Tag ANgst haben zu müssen, auf dem Schulweg entführt oder aufgrund der Überzeugung erschossen zu werden.. und noch einiges mehr... und dafür würde ich auch mein Leben aufs Spiel setzen.. wie jeder andere Soldat auch.. ob Frau oder Mann

und ich denke das hat rein gar nichts mit erstürmen zu tun.. oder mit falschen Patriotismus...
ich möchte für meine Überzeugung einstehen.. und egal was irgendwer sagt, die Bundeswehr ist nicht umsonst da, und das was die dort tun, das mag in manchen Augen aussehen wie die Verschwendung von Steuergeldern, aber dann haben viele Leute das Prinzip nicht verstanden.
Und das letzte was ich will ist, die Männerdomäne zu erstürmen.. um Gottes Willen...
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geschrieben am: 09.08.2007    um 09:52 Uhr   
@ guy 79

meine motivation hat nichts damit zu tun da smein onkel und mein freund dort sind...
das habe ich lediglich angeführt um zu zeigen, dass ich das ich da schon einiges mitbekommen habe und vieles miterlebt habe dies bezüglich... nicht das esheißt... jaja die erzählt hier einen und hat keine ahnung davon...

ich bin mir über vor- und nachteile, tod, auslandeinsätze.. über alles im klaren.

Ich will versuchen etwas zu bewegen... sicher gibt es viele die sagen, die bundeswehr ist eine reine verschwendung der steuergelder... nun gut.. jedem das seine... wenn man will kann man alles schlecht reden ...
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geschrieben am: 09.08.2007    um 09:45 Uhr   
@ der tote mensch

also wenn ihr ein problem damit hattet den typen zu verprügeln, weil die frau dabei war, dann ist das eure eigene schuld. mein gott wieso denken denn alle frauen seien so empfindlich???
wenn ein mann an ihrer stelle gewesen wäre, dan nhätte das a) genau so passieren können und b) warum hätte es bei ihm anders sein sollen??

eine sehr eingeschränkte sichtweise. flache parolen... gleichberechtigung... wenn du falsche beispiele kennen lernen musstest dann tut mir das leid für dich... ich kenne aber genug andere beispiele, weiblich, die sich sehr etabliert haben und auch im auslandeinsatz waren und die kameraden froh waren, das es unter den gegebenen umständen in einigen situation eine frau gegeben hat... und bevor jetzt wieder ne blöde bemerkung kommt.. damit meine ich nicht sex... ich versteh euer problem nicht. ich sag ja , nur gescheiterte existenzen können sowas von sich geben
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geschrieben am: 09.08.2007    um 09:37 Uhr   
@ 10th Planet

sag mal was für ein problem hast du eigentlich? wirfst hie rmit idealismus und all sowas um dich, ich denke du weißt nicht mal was das heißt...
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Nutzer: Paris11
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geschrieben am: 09.08.2007    um 09:33 Uhr   
das die dort bei youtube kein Video reinsetzen , was frauen in bester form zeigt ist doch wohl klar.
habe das video selbst gesehen. ich sagte ja, es gibt solche und solche...
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Nutzer: Paris11
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geschrieben am: 09.08.2007    um 09:32 Uhr   
hallo,

damit war ja nicht gemeint das es für den mann bzw. freund unangenehm ist das seine frau in den krieg zieht, dass ist ja wohl kalr. ich finde das auch jedesmal schrecklich, zu wissen, wenn mein freund wieder fort ist , vor allem wo es ja z.b. in afg gerade sehr sehr brenslig zugeht.
mir geht es um die männer, die einfach meinen , frauen seien minderwertige ware welche zu nichts taugt außer zum vögeln, um es mal so aus zu drücken.
Und über diese ganzen Dinge von wegen das in den Medien nicht berichtet wird das Frauen umkommen u.s.w. ... darüber bin ich informiert, aber abgesehen davon. Seid ca.94 ist die Budneswehr im ausland aktiv, und seitdem wurden 68 tote betrauert, was meiner meinung nach, soweit man der statistik glaubt nicht das meiste ist, für so einen job. zudem kommen die meisten auch noch durch unachtsamkeit oder selbstverschulden um, oder durch verkehrunfälle... und überfahren oder erschossen werden, kann man heute auch beim shoppen auf der straße. das ist nun mal eine tatsache...

gruß P.
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Nutzer: Paris11
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geschrieben am: 09.08.2007    um 09:27 Uhr   
also mein lieber , daws war ein rechtschreibfehler, was man ja auch aufgrund meiner folgenden aussagen erkennen mag. vollidiot
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Nutzer: Atreju
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geschrieben am: 08.08.2007    um 18:19 Uhr   
ohje :-))))

kinners, lasst euch eines sagen:
*es sich auf dem Omasessel bequem macht, Brille auf der Nase zurechtschieb und sehr ernst über den Brillenrand guckz*

"Es gibt 2 Arten von Menschen: Die einen denken, es gäbe 2 Arten von Menschen"



Atre
*jetz doch kichern muss*
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geschrieben am: 08.08.2007    um 16:11 Uhr   
oh je...
das gescheiterte experiment *emanzipation* - du zeigst sehr schön den knackpunkt auf. vorbei der traum von der großen freiheit und der weltverbesserung unter weiblicher fuchtel. der idealismus ging mit dem realen anspruch flöten und frau schwarzer tritt nun in dümmlichen talkshows auf. die emanzipierte frau, sie ist tough, straight, stark, selbstbewusst, fährt einen KA, Twingo, Jazz oder Smart, ist unabhängig, eisern, wenns sein muss gnadenlos und dabei doch so sexy und weiblich, träumt vom soften macho mit dem kuscheligen waschbrettbauch, will alles haben: kind, karriere, märchenprinz - klappt natürlich nicht, also auf in den geschlechterkampf, rumprügeln, austeilen, flennen und das opfer mimen, dann einsam, unglücklich, schuhe kaufen, fressen, kotzen, rumgeficke HERRJE!
ihr seid nur eine zielgruppe und merkt es nicht. sex sells und der geschlechterkampf auch. noch nicht bemerkt? aber mal zurück zum angekündigten *knackpunkt*. frauen in der bundeswehr? na super! das wurde aber zeit! ihr seid jetzt emanzipiert und habt endlich das recht, euch genauso saudämlich zu benehmen, wie eben die männer, die ihr zu beginn der emanzipation noch so enthusiatisch angefeindet habt.
glückwunsch!
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Nutzer: DerToteMensch
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geschrieben am: 07.08.2007    um 21:18 Uhr   
Zitat von: Paris11

Ich selber habe mich für die Offizierslaufbahn beworben und das nicht aus anderen Gründen als mich hochschlafen zu wollen oder nur wegen dem Geld.
muahaha ^^ damit hast dich selbst ins aus geschossen frau soldatin ^^

Ernsthaft: ich habs in den letzten beiden jahren im Knast gesehen: Frauen sind in vielen Situationen einfach störend:

- in Gefahrensituationen trotz guter ausbildung einfach körperlich unterlegen:

Mir is es relativ wurscht was irgendwelche chauvinisten von sich geben...nur aus rein praktischer sicht mal folgendes beispiel....Kollegin, die Justizvollzugsbeamtin war öffnet ne zelle...der gefangene zieht die sofort zu sich rein...
Wir sofort hin...der typ hatte aba irgendwie nen sehr spitzen metallgegenstand reingeschmuggelt und ihn an ihren hals gehalten

Wir ham 3 Stunden mit dem Diskutiert bis wir ihn schließlich überwältigt haben...die Kollegin hat sich danach freiwillig versetzen lassen, weil sie mit der situation nicht klargekommen ist und vor allem wir männer sehr gehemmt waren, da jetz reinzustürmen und den Kerl einfach niederzuknüppeln: warum? weils eben ne frau war....ganz einfach...man(n) will ja nicht, dass ner weiblichen Kollegin was passiert...weil wenn ihr was passiert wär, dann wären wieder alle feministinnen Deutschlands aufgestanden und hätten rumgezetert...ich kann unsere damalige Gleichstellungsbeauftragte bildlich vor mir sehen was die dann gesagt hätte...

andererseits hab ichs jetz auch schon in der psychiatrie gesehen, wie ne Frau nen total ausrastenden Patienten zur ruhe gebracht hat...wir männer hätten den einfach überwältigt und fixiert...so ging das auch ohne gewalt...doch in manchen berufen is es einfach eher hinderlich, wenn man ne weibliche Kollegin hat...

Euer Mut und euer Willen auf gleichberechtigung in allen ehren...doch übertreibt es nicht, sonst fang ich nämlich an drüber zu erzählen, wie einer meiner besten Freunde probleme in seinem Job als Kindergärtner hat...
Der rennt täglich gegen Eltern an, die ihn nicht akzeptieren wollen, ständig gegen vorgesetzte, denen es absolut nicht passt, dass ein Mann diesen Job auch machen kann/will und mindestens genauso liebevoll mit den Kindern umgehen kann wie seine weibliche Kolleginnen...also komm du mir nicht mit Gleichberechtigung, sowas wie das mit meinem Kumpel interessiert nämlich auch niemanden, vor allem nich all die tollen feministinnen da draussen die ihre flachen Parolen von sich geben...ich kanns nicht mehr hören

DerToteMensch
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geschrieben am: 07.08.2007    um 18:22 Uhr   
Zitat von: Paris11
Also ich habe kürzlich diesen tollen Forumbeitrag gelesen, wo über Frauen bei der Bundeswehr gesprochen wurde.
wo denn? hab ich was verpasst?

davon abgesehen:
frauen sollte nicht nur das recht, sondern auch die pflicht haben, wehr- oder ersatzdienst zu leisten.

aber just dieser tage hab ich ein nettes video zum thema bei youtube gesehen. naja, links darf man hier ja nicht reinsetzen, aber gebt bei der suche dort einfach mal "weiber bei der bundeswehr" ein. lohnt sich... ;-)
Verrücktheit ist unendlich faszinierender als Intelligenz, unendlich tiefgründiger. Intelligenz hat Grenzen, Verrücktheit nicht.
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Nutzer: Guy79
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geschrieben am: 07.08.2007    um 17:51 Uhr   
So, meine liebe Paris, dann mach ich "unqualifizierter Typ" mal den Anfang.
Richtig, es ist das 21. Jahrhundert, in welchem es die Frauen geschafft haben, die letzten Männerbastionen zu erstürmen. Manche finden sich damit ab, manche nur schwer.

Ich muß dich aber nun trotzdem mal fragen, da ich es aus dem Text nicht hinauslesen konnte, und mal relativ sicher die schönen Anfeindungen gegen uns Männer umschifft habe.

Was ist deine Motivation, zur Bundeswehr zu gehen? Weil dein Freund Soldat ist, genau wie dein Onkel? Ich zitiere mal einen kompletten Satz, also nicht nur Fragmente:

Ich selber habe mich für die Offizierslaufbahn beworben und das nicht aus anderen Gründen als mich hochschlafen zu wollen oder nur wegen dem Geld.

Wie meinen??!! Vor allem mit dem ersten Teil hadere ich doch sehr, aber vielleicht verstehe ich es auch falsch.

Gut, du bist jetzt also beim Bund. Welche Truppengattung, welche Einheit (nur ungefähr, damit ich mir ein Bild machen kann, also Heer in der Sanitätskompanie oder Panzerkommandantin auf dem Leopard 2), damit ich mir ein Bild von dir machen kann.
Weißt du, warum es für viele Männer nach wie vor schwer ist, Frauen an ihrer Seite im Gefecht zu akzeptieren? Weil es ablenkt! Ihr tut das vielleicht nicht mit Absicht oder Böswillen (die will ich euch auch nicht unterstellen), aber wenn ein Mann immer mit dem Gedanken daran beschäftigt ist, den Arsch seiner Kameradin aus der Schusslinie zu halten (und die Gedanken macht er sich dann, ohne das zu wollen), dann ist er im Felde nur noch zu 50% effizient.

Thema Kriegseinsätze. In den USA ist das Gang und Gäbe, Frauen mit ins Gefecht zu schicken, auch wenn sehr ungern darüber berichtet wird, wenn (wie jetzt im Irak) welche bei Anschlägen sterben. Männern sterben jeden Tag, weißt du, aber Frauen? Puuh, das macht sich schlecht in den Nachrichten. Denn da gehen bei allen Frauenrechtsorganisationen die Alarmanlagen an und es kommen Stimmen: "Warum habt ihr die Damen in den Krieg geschickt?"
Ich weiß, das passt euch Damen nicht, aber uns Herren passt das noch weniger. Die Zeiten sind vorbei, in denen Kriege im Stillen ausgefochten werden, und wann immer es heißt: "Bei einem Anschlag in der afghanischen Hauptstadt Kabul starben 26 Soldatinnen in einem Bus.", da wird dann Kritik an der Effizienz einer Armee laut. Und eine Armee kann immer nur dann effizient sein, wenn ihre Mitglieder nicht den Ablenkungen unterworfen sind.

Kein männlicher Soldat hat heutzutage Probleme damit, sich von einer Frau im höheren Dienstgrad Befehle erteilen zu lassen, damit wir uns nicht falsch verstehen, aber im Einsatz im offenen Feld werden Frauen nach wie vor ungern eingesetzt, und das ist Fakt.

Die Belastungen sind auch so schon hart genug, aber Männer haben es von Natur aus leichter, Gefahrensituationen intuitiver anzugehen (das schon seit der Steinzeit), Frauen sind dafür einfach nicht in der Evolution geschult. Das ist ein Vorgang, der erst heranreifen muß, und deswegen wird sich an den heutigen Bedingungen auch erstmal nicht so viel ändern. Jedenfalls nicht in Deutschland.

Lebe ich deswegen hinter dem Mond, wenn ich sage, ich möchte nicht, dass meine Freundin in einen Krieg zieht, um dort an vorderster Front mitzukämpfen, anstatt aus einem rückwärtigen Kommandostand Befehle an Piloten und Panzerkommandanten zu funken?

Was die körperliche Verfassung angeht, so stimmt es teils teils. Es gibt auch Frauen bei der Feuerwehr, aber genau wie in der Armee ist das ein verschwindend geringer Anteil. Nicht, weil sie es nicht vielleicht machen wollen, sondern weil sie es nicht können.
Und es gibt so viele Berichte, in denen Frauen dann doch nahegelegt wurde, sich den Job bei der Armee nochmal zu überlegen, weil es nicht das Richtige für sie sein könnte, aber da schreit ja gleich wieder jeder 'Diskriminierung'!

Frauen sind gute Strategen, geben gute Führer ab, haben meist einen allumfassenden Blick über die Lage - das stimmt alles, und wofür es manchmal drei Männer braucht, das kann eine Frau schaffen.
Aber ich denke, du gehörst zu dem einen Prozent der Frauen, die es für sinnvoll erachten, eine Männerdomäne, wie es die Bundeswehr ist, zu erstürmen. Lasse nur bitte auch jedem das Recht zu entscheiden, ob er an der Seite einer Frau in ein Gefecht ziehen will. Das ist nämlich viel komplizierter, als es aussieht.
Wenn du aus dem Krieg wiederkommst, dann kannst du ja mal deine Erfahrungen hier schildern, das würde mich nämlich wirklich interessieren. Ich kenne so viele harte Typen, die im Kosovo waren, und die nach Hause gekommen sind und wie ausgewechselt waren. Gebrochene Menschen, die die Gräuel mitansehen mußten, für das einen keine Armee vorbereitet. Es hat alles seine Schattenseiten. Es gibt Männer, die wollen euch nur davor schützen.
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